Compréhension d'un compteur d'énergie
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Question Forum Électricité : Compréhension d'un compteur d'énergie
Bien le bonjour à vous tous !
Je vais ESSAYER de vous résumer ma situation sommairement.
Nous sommes en location depuis un peu plus d'un an.
Nous avons un compteur d'énergie dans notre logement, le "vrai" compteur se trouve chez nos voisins/proprios.
Les proprios nous ont fixé les charges à 70 euros / mois (eau et électricité).
Trois mois après notre arrivée j'ai insisté pour qu'on ait une estimation de notre consommation, puis j'ai relancé régulièrement... en vain.
Jusqu'au jour où ils nous ont dit que par notre faute ils allaient devoir installer un compteur dans notre logement, que ça allait leur coûter 2500 euros...
Du coup, on leur a dit de laisser tomber, on est pas du genre chiant.
Sauf qu'un an après, c'est à dire aujourd'hui, ils nous réclament quasiment 600 euros. Trouvant qu'ils consommaient trop, ils ont fait "leur calculs" et là ça nous fait mal !!!
Quand je regarde le compteur d'énergie qu'on a, il y a bien des Kwh qui apparaissent, mais aucunement de HC et des HP.
Voici ses caractéristiques :
ENERDIS ulys etar.
3x57.7/100V...230/400V
/1A-/5A 50Hz-60Hz
CI.1 IEC 61036
CI.2 IEC 61268
D'après leurs calculs, on consommerait 107 euros d'électricité par mois (contre 9 euros d'eau).
Sachant que la maison est catégorie C, que les 3/4 du temps c'est le poêle à bois qui chauffe, jamais de chauffage dans les chambres, bref, 107 euros !!!! c'est fou !!
Comment bien comprendre ce que m'indique ce compteur ?? sans HC et HP indiqué dessus, comment ont-il pu faire leurs calculs ???
Besoin que vous éclairiez mes lanternes SVP !!
Un énorme merci à ceux qui pourront m'aider !!
Je vais ESSAYER de vous résumer ma situation sommairement.
Nous sommes en location depuis un peu plus d'un an.
Nous avons un compteur d'énergie dans notre logement, le "vrai" compteur se trouve chez nos voisins/proprios.
Les proprios nous ont fixé les charges à 70 euros / mois (eau et électricité).
Trois mois après notre arrivée j'ai insisté pour qu'on ait une estimation de notre consommation, puis j'ai relancé régulièrement... en vain.
Jusqu'au jour où ils nous ont dit que par notre faute ils allaient devoir installer un compteur dans notre logement, que ça allait leur coûter 2500 euros...
Du coup, on leur a dit de laisser tomber, on est pas du genre chiant.
Sauf qu'un an après, c'est à dire aujourd'hui, ils nous réclament quasiment 600 euros. Trouvant qu'ils consommaient trop, ils ont fait "leur calculs" et là ça nous fait mal !!!
Quand je regarde le compteur d'énergie qu'on a, il y a bien des Kwh qui apparaissent, mais aucunement de HC et des HP.
Voici ses caractéristiques :
ENERDIS ulys etar.
3x57.7/100V...230/400V
/1A-/5A 50Hz-60Hz
CI.1 IEC 61036
CI.2 IEC 61268
D'après leurs calculs, on consommerait 107 euros d'électricité par mois (contre 9 euros d'eau).
Sachant que la maison est catégorie C, que les 3/4 du temps c'est le poêle à bois qui chauffe, jamais de chauffage dans les chambres, bref, 107 euros !!!! c'est fou !!
Comment bien comprendre ce que m'indique ce compteur ?? sans HC et HP indiqué dessus, comment ont-il pu faire leurs calculs ???
Besoin que vous éclairiez mes lanternes SVP !!
Un énorme merci à ceux qui pourront m'aider !!
02 décembre 2016 à 08:59
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Bonjour leti35.
Le premier point est que votre propriétaire n'a pas le droit de revendre de l’énergie.
Dès l'instant où il a mis cet appartement en location, sauf si ce n'est ni saisonnier ni meublé, il devait faire installer un point de livraison comptage indépendant.
Ensuite, que ça lui coûte 2 500 € est son problème.
L'histoire du beurre et de l'argent du beurre est bien connue et on ne développera pas plus.
Dans le logement, vous devez disposer d'un organe de coupure général ; est-ce le cas ?
La norme est stricte sur ce point, toujours pour la prévention des accidents. Idem pour l'obligation d'un tableau de répartition indépendant ; en disposez vous dans l'appartement ?
L'autre inconvénient est qu'en cas de déclenchement du disjoncteur de branchement, vous n'avez pas l'accès.
Disposez-vous d'appareils de cuisson gros consommateurs (four, plaque de cuisson) auxquels il faudrait rajouter lave-linge, sèche-linge, fer à repasser, cafetière, etc.
Tous ces appareils peuvent faire gonfler la facture.
On a oublié la production d'eau chaude et le chauffage éventuel.
Le contrat de fourniture du propriétaire comporte peut-être le double tarif HP HC ; désormais on ne gagne plus d'argent avec ce contrat, ou epsilon. Le compteur additionnel ne peut pas forcément faire la différence s'il ne reçoit pas l'ordre de changement de tarif.
Vous pouvez regarder ici de quel compteur il s'agit :
Performance énergétique compteurs divisionnaires 600 € par an peut se comprendre.
A vous de faire votre calcul complet incluant votre consommation estimée.
Il faut que vous demandiez des éclaircissements.
De toute façon le propriétaire est dans l'illégalité. Il faut qu'il sache que mettre en location un logement présente des contraintes et qu'il faut qu'il les assume autrement qu'en touchant son chèque tous les mois.
Devez vous payer en espèces ?
Cherchez sur le net les obligations des locataires et propriétaires.
Quand on loue la première fois en direct on peut passer à côté de ce type de détails qui n'en sont pas.
Cordialement.
Le premier point est que votre propriétaire n'a pas le droit de revendre de l’énergie.
Dès l'instant où il a mis cet appartement en location, sauf si ce n'est ni saisonnier ni meublé, il devait faire installer un point de livraison comptage indépendant.
Ensuite, que ça lui coûte 2 500 € est son problème.
L'histoire du beurre et de l'argent du beurre est bien connue et on ne développera pas plus.
Dans le logement, vous devez disposer d'un organe de coupure général ; est-ce le cas ?
La norme est stricte sur ce point, toujours pour la prévention des accidents. Idem pour l'obligation d'un tableau de répartition indépendant ; en disposez vous dans l'appartement ?
L'autre inconvénient est qu'en cas de déclenchement du disjoncteur de branchement, vous n'avez pas l'accès.
Disposez-vous d'appareils de cuisson gros consommateurs (four, plaque de cuisson) auxquels il faudrait rajouter lave-linge, sèche-linge, fer à repasser, cafetière, etc.
Tous ces appareils peuvent faire gonfler la facture.
On a oublié la production d'eau chaude et le chauffage éventuel.
Le contrat de fourniture du propriétaire comporte peut-être le double tarif HP HC ; désormais on ne gagne plus d'argent avec ce contrat, ou epsilon. Le compteur additionnel ne peut pas forcément faire la différence s'il ne reçoit pas l'ordre de changement de tarif.
Vous pouvez regarder ici de quel compteur il s'agit :
Performance énergétique compteurs divisionnaires 600 € par an peut se comprendre.
A vous de faire votre calcul complet incluant votre consommation estimée.
Citation :Cela ferait donc plus de 1 200 € par an et c'est loin d'être négligeable.
D'après leurs calculs...
Il faut que vous demandiez des éclaircissements.
De toute façon le propriétaire est dans l'illégalité. Il faut qu'il sache que mettre en location un logement présente des contraintes et qu'il faut qu'il les assume autrement qu'en touchant son chèque tous les mois.
Devez vous payer en espèces ?
Cherchez sur le net les obligations des locataires et propriétaires.
Quand on loue la première fois en direct on peut passer à côté de ce type de détails qui n'en sont pas.
Cordialement.
02 décembre 2016 à 11:20
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Merci pour vos réponses !
1200 euros par an ça fait mal !
Sachant que ce n'est pas une grande maison, que le poêle à bois est très efficace.
Appareils de cuisson, four : gaz.
Pas de sèche linge, ni de cafetière... ampoules économes.
Il nous demande pas de payer en espèces.
Oui, on a une coupure générale dans notre logement, le problème est que quand ça saute chez eux on ne peut rien faire.
107 euros d'EDF par mois, j'ai jamais eu de telles factures, je pense faire venir un électricien pour qu'il infirme ou confirme ce que les propriétaires nous réclament.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
1200 euros par an ça fait mal !
Sachant que ce n'est pas une grande maison, que le poêle à bois est très efficace.
Appareils de cuisson, four : gaz.
Pas de sèche linge, ni de cafetière... ampoules économes.
Il nous demande pas de payer en espèces.
Oui, on a une coupure générale dans notre logement, le problème est que quand ça saute chez eux on ne peut rien faire.
107 euros d'EDF par mois, j'ai jamais eu de telles factures, je pense faire venir un électricien pour qu'il infirme ou confirme ce que les propriétaires nous réclament.
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02 décembre 2016 à 14:10
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 464 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Beurre et argent du beurre. Photo Patrice Faro
Tout le monde connait le proverbe "vouloir le beurre et l'argent du beurre" et la suite je vous la laisse imaginer, bien qu'il y ait de nombreuses variantes... Mais de nos jours on pourrait rajouter "oui d'accord, mais sans la TVA à 22%".
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
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Beurre et argent du beurre. Photo Patrice Faro
Tout le monde connait le proverbe "vouloir le beurre et l'argent du beurre" et la suite je vous la laisse imaginer, bien qu'il y ait de nombreuses variantes... Mais de nos jours on pourrait rajouter "oui d'accord, mais sans la TVA à 22%".
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
02 décembre 2016 à 14:20
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Bonjour,
Vous dites qu'il y a un compteur divisionnaire, même s'il n'a pas les index HC/HP séparés il est possible de faire un ratio, il faut faire un relevé pendant une période déterminée.
Cordialement.
Vous dites qu'il y a un compteur divisionnaire, même s'il n'a pas les index HC/HP séparés il est possible de faire un ratio, il faut faire un relevé pendant une période déterminée.
Cordialement.
02 décembre 2016 à 14:48
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
On ne pense pas trop de bien de ce genre de situation, justifiée par un refus de faire les choses dans les règles.
Pour le relevé comment faites vous ? Le propriétaire rentre chez vous ? Vous lui donnez les index ?
Pas d'idée concernant la conduite à tenir pour éviter un conflit, à part d'extrapoler à partir de vos relevés, et à condition que le calibrage du compteur avec ses tores de mesures soit bon.
Ce compteur semble avoir un certain âge. Et la livraison en triphasé. Gare au dépassement d'intensité dans une phase.
On peut ajouter que concernant un nouveau point de livraison comptage protection, l'habitat devrait être probablement soumis à un contrôle Consuel.
Le lien de 11 h 20 ne fonctionne pas. Vous pouvez aller directement chez Enerdis.
Cordialement.
Compréhension d'un compteur d'énergie
Citation :Oui, vous êtes coincé. Et s'il veut vous embêter, c'est pareil.
...quand ça saute chez eux on ne peut rien faire.
On ne pense pas trop de bien de ce genre de situation, justifiée par un refus de faire les choses dans les règles.
Pour le relevé comment faites vous ? Le propriétaire rentre chez vous ? Vous lui donnez les index ?
Pas d'idée concernant la conduite à tenir pour éviter un conflit, à part d'extrapoler à partir de vos relevés, et à condition que le calibrage du compteur avec ses tores de mesures soit bon.
Ce compteur semble avoir un certain âge. Et la livraison en triphasé. Gare au dépassement d'intensité dans une phase.
On peut ajouter que concernant un nouveau point de livraison comptage protection, l'habitat devrait être probablement soumis à un contrôle Consuel.
Le lien de 11 h 20 ne fonctionne pas. Vous pouvez aller directement chez Enerdis.
Cordialement.
02 décembre 2016 à 21:01
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Merci pour vos précieux conseils !!
GL, pensez-vous que si je fais venir un électricien, il pourrait nous tester ce compteur ?
Vérifier si ses mesures ne sont pas érronées ?
Je pense que cela pourrait être peut être la cause du problème...
Encore MERCI
GL, pensez-vous que si je fais venir un électricien, il pourrait nous tester ce compteur ?
Vérifier si ses mesures ne sont pas érronées ?
Je pense que cela pourrait être peut être la cause du problème...
Encore MERCI
03 décembre 2016 à 11:44
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Re bonjour,
Je viens d'appeler un électricien qui m'a dit qu'avec un sous compteur on payait "plein pot", qu'il n'y avait pas d'index HC et HP, mais peut-être JOUR et NUIT....
Qu'en pensez-vous ? Il me dit que se déplacer ne lui servirait à rien...
Dans tous les cas, avec ce que je lis, mon propriétaire est dans l'illégalité totale, même sur le bail est indiqué des charges forfaitaires de 70 euros...
Le hic, c'est qu'on ne veut pas se mettre en froid avec eux, voisin et proprio en même temps c'est pas l'idéal pour une ambiance sereine.
Je désire lui montrer que ce qu'il nous facture ne peut et n'est pas la réalité, il y a un problème quelque part c'est certain.
Je viens d'appeler un électricien qui m'a dit qu'avec un sous compteur on payait "plein pot", qu'il n'y avait pas d'index HC et HP, mais peut-être JOUR et NUIT....
Qu'en pensez-vous ? Il me dit que se déplacer ne lui servirait à rien...
Dans tous les cas, avec ce que je lis, mon propriétaire est dans l'illégalité totale, même sur le bail est indiqué des charges forfaitaires de 70 euros...
Le hic, c'est qu'on ne veut pas se mettre en froid avec eux, voisin et proprio en même temps c'est pas l'idéal pour une ambiance sereine.
Je désire lui montrer que ce qu'il nous facture ne peut et n'est pas la réalité, il y a un problème quelque part c'est certain.
03 décembre 2016 à 12:11
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Il y a plein de chiffres qui défilent sur notre compteur, mais voici dans l'ordre les plus importants je pense, et ceux qui vous permettraient de me les traduire : 
34 686.3 Kwh
21 462.7 kVARh
33 418.1 Kwh (et "part")
21 462.2 kVARh
Alors, ni HC ni HP..... qu'est-ce qui pourrait correspondre à "jour" et "nuit"... ????
Au secours !!!!
J'y comprends rien, help svp, merci merci d'avance !!
34 686.3 Kwh
21 462.7 kVARh
33 418.1 Kwh (et "part")
21 462.2 kVARh
Alors, ni HC ni HP..... qu'est-ce qui pourrait correspondre à "jour" et "nuit"... ????
Au secours !!!!
J'y comprends rien, help svp, merci merci d'avance !!
03 décembre 2016 à 12:23
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Mais qu'est-ce qu'il m'a raconté l'électricien ? HC c'est NUIT et HP c'est JOUR n'est-ce pas ??? 
03 décembre 2016 à 12:25
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité
Tout d'abord on suppose que vous êtes alimenté en triphasé. Ce qui est bizarre bien que possible.
Ensuite, il se pourrait que ce compteur soit une "récup" issue d'une industrie quelconque.
Que le compteur affiche une énergie active en kWh est normal. Mais il affiche également une énergie réactive en kVAr (kilo-voltampères réactifs) grandeur que l'on mesure en milieu industriel et non dans l'habitat.
Pourquoi 4 index ? Pas d'idée.
Le problème s'épaissit et vu d'ici, le propriétaire ne parait pas très clair. Il va falloir qu'il vous explique pourquoi il a mis (ou fait mettre) ce compteur industriel, et qui ne compte pas l'énergie HP et HC car on comprend que son abonnement est double tarif.
En gros, l'impression est qu'il est possible qu'il vous trompe.
Cordialement.
Compréhension d'un compteur d'énergie
Citation :Oui, on fait ce qu'on peut, mais on a des doutes.
Au secours !!!!
Tout d'abord on suppose que vous êtes alimenté en triphasé. Ce qui est bizarre bien que possible.
Ensuite, il se pourrait que ce compteur soit une "récup" issue d'une industrie quelconque.
Que le compteur affiche une énergie active en kWh est normal. Mais il affiche également une énergie réactive en kVAr (kilo-voltampères réactifs) grandeur que l'on mesure en milieu industriel et non dans l'habitat.
Pourquoi 4 index ? Pas d'idée.
Le problème s'épaissit et vu d'ici, le propriétaire ne parait pas très clair. Il va falloir qu'il vous explique pourquoi il a mis (ou fait mettre) ce compteur industriel, et qui ne compte pas l'énergie HP et HC car on comprend que son abonnement est double tarif.
En gros, l'impression est qu'il est possible qu'il vous trompe.
Cordialement.
03 décembre 2016 à 15:02
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Bonjour,
On comprend que vous êtes en plein désarroi !
Ce sous compteur est un compteur digital qui a plusieurs fonctions, et dont la notice se trouve sur le net mais payante.
Pour évaluer une consommation, il faut faire un relevé d'index sur une période déterminée.
Vous avez un bail, où il est stipulé 70€ de charges mensuelles, ce n'est pas cher.
Votre proprio voulait faire une alimentation indépendante, vous l'avez découragé.
Si on occulte le problème de la légalité, à distance on ne peut pas grand chose.
Il faut arriver à vous entendre, demander pourquoi une si soudaine augmentation qui doit être justifiée.
Cordialement.
On comprend que vous êtes en plein désarroi !
Ce sous compteur est un compteur digital qui a plusieurs fonctions, et dont la notice se trouve sur le net mais payante.
Pour évaluer une consommation, il faut faire un relevé d'index sur une période déterminée.
Vous avez un bail, où il est stipulé 70€ de charges mensuelles, ce n'est pas cher.
Votre proprio voulait faire une alimentation indépendante, vous l'avez découragé.
Si on occulte le problème de la légalité, à distance on ne peut pas grand chose.
Il faut arriver à vous entendre, demander pourquoi une si soudaine augmentation qui doit être justifiée.
Cordialement.
03 décembre 2016 à 15:11
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
MERCI pour vos réponses si précieuses !!!
1lnsp :
"A cause de vous on va devoir installer un compteur !! ça va nous coûter 2500 euros !! on va devoir se serrer la ceinture !!".... Bref, c'est pour ça qu'on lui a dit de pas se prendre la tête, qu'on tirait un trait sur nos estimations...
On lui a même dit notre crainte qu'un jour il débarque en nous disant "voilà le bilan, vous me devez tant ...." Il s'agit quand même de 570 euros à débourser, avant noël, sympa !
J'arrête là toutes mes questions, promis, après les réponses à mes questions précédentes je vous libère encore MERCI.
1lnsp :
Citation :Quand il nous a dit qu'il allait installer un vrai compteur chez nous, c'était du genre à nous le reprocher, qu'on s'était mis d'accord sur 70 euros de charge et qu'il ne comprenait pas pourquoi on désirait des estimations au moins tous les trois mois.
Votre proprio voulait faire une alimentation indépendante, vous l'avez découragé.
"A cause de vous on va devoir installer un compteur !! ça va nous coûter 2500 euros !! on va devoir se serrer la ceinture !!".... Bref, c'est pour ça qu'on lui a dit de pas se prendre la tête, qu'on tirait un trait sur nos estimations...
On lui a même dit notre crainte qu'un jour il débarque en nous disant "voilà le bilan, vous me devez tant ...." Il s'agit quand même de 570 euros à débourser, avant noël, sympa !
Citation :Quel index dois-je choisir ?
Pour évaluer une consommation, il faut faire un relevé d'index sur une période déterminée.
Citation :Je suis vraiment novice en électricité... désolé... mais "double tarif" signifie "hp et hc" ? ou totalement autre chose ?
Ce compteur industriel, et qui ne compte pas l'énergie HP et HC car on comprend que son abonnement est double tarif.
Citation :Si vous pouviez m'indiquer le lien ce serait super, je ne retrouve pas ce modèle de compteur sur le net...
Ce sous compteur est un compteur digital qui a plusieurs fonctions, et dont la notice se trouve sur le net mais payante.
Citation :Pouvez-vous m'expliquer rapidement ce que ça change ? Que je sache un peu de quoi je parle lors de notre prochaine rencontre avec lui ?
Tout d'abord on suppose que vous êtes alimenté en triphasé
J'arrête là toutes mes questions, promis, après les réponses à mes questions précédentes je vous libère
encore MERCI.03 décembre 2016 à 15:41
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Juste une dernière chose SVP : Ce que je ne comprends pas (entre autre ) c'est pourquoi ces deux chiffres ?
A quoi correspondent-ils ?
34 686.3 Kwh
et
33 418.1 Kwh (et "part")
???
) c'est pourquoi ces deux chiffres ? A quoi correspondent-ils ?
34 686.3 Kwh
et
33 418.1 Kwh (et "part")
???
03 décembre 2016 à 15:51
Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Plus dispo cet am. Un peu plus tard, oui.
03 décembre 2016 à 16:36
Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Re,
http://www.groupebismuth.com/etel/fiche/CAT_ENERDIS_0708.pdf voici le lien.
"Part" veut dire partiel, mais je ne peux vous dire comment on manœuvre les boutons ; il faut relever l'index total, le 1er, pendant une période déterminée qui peut être tous les jours à la même heure, ainsi vous pourrez voir ce que vous consommez en temps réel.
Apparemment le proprio ne tient pas compte de ce compteur pour établir votre facture !
HP = heures pleines ou jour ; HC = heures creuses ou nuit.
Mais qui nous dit que le contrat principal est double tarif (HP+HC) il est peut-être simple tarif.
Un comptage indépendant avec contrat est fiable, bien sûr vous payez une prime fixe, des kWh, et des taxes ; mais vous avez des justificatifs, qui peuvent vous servir d’attestation de domicile le cas échéant.
Cordialement.
http://www.groupebismuth.com/etel/fiche/CAT_ENERDIS_0708.pdf voici le lien.
"Part" veut dire partiel, mais je ne peux vous dire comment on manœuvre les boutons ; il faut relever l'index total, le 1er, pendant une période déterminée qui peut être tous les jours à la même heure, ainsi vous pourrez voir ce que vous consommez en temps réel.
Apparemment le proprio ne tient pas compte de ce compteur pour établir votre facture !
HP = heures pleines ou jour ; HC = heures creuses ou nuit.
Mais qui nous dit que le contrat principal est double tarif (HP+HC) il est peut-être simple tarif.
Un comptage indépendant avec contrat est fiable, bien sûr vous payez une prime fixe, des kWh, et des taxes ; mais vous avez des justificatifs, qui peuvent vous servir d’attestation de domicile le cas échéant.
Cordialement.
03 décembre 2016 à 18:32
Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
MERCI ! MERCI ! MERCI ! MERCI !
Voici ce qui est écrit :
Comptage d’énergie active/réactive pour réseau triphasé MT/BT
■ Deux sorties d’impulsion
■ Mesure de P, Q, maximum de P, Q
■ Entrées courant sur TC 1 A ou 5 A
■ Comptage partiel
Que signifie "deux sorties d'impulsion" ?
et "Mesure de P, Q, maximum de P, Q" ?...
Je vous souhaite une bonne soirée et ne sais comment vous remercier pour vos aides.
Voici ce qui est écrit :
Comptage d’énergie active/réactive pour réseau triphasé MT/BT
■ Deux sorties d’impulsion
■ Mesure de P, Q, maximum de P, Q
■ Entrées courant sur TC 1 A ou 5 A
■ Comptage partiel
Que signifie "deux sorties d'impulsion" ?
et "Mesure de P, Q, maximum de P, Q" ?...
Je vous souhaite une bonne soirée et ne sais comment vous remercier pour vos aides.
03 décembre 2016 à 19:04
Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Dites-moi pas que je crois avoir compris !!!
Quand il est venu faire les relevés il a pris ces chiffres :
34 686.3 Kwh
et
33 418.1 Kwh "partiel".
Il pense que l'un est l'HC et l'autre l'HP...
Or, en fouillant partout sur la toile, j'ai cru bien comprendre (en espérant fortement que vous allez me le confirmer !!!) que le chiffre avec "partiel" a pu être remis à zéro un jour, genre je pars en vacances, je remets "les compteurs à zéro" et en revenant de vacances je vois combien le fonctionnement de la maison a consommé... un peu comme les compteurs de voitures...
Que pensez-vous de mon idée ??? J'espère j'espère j'espère que c'est ça !!
Quand il est venu faire les relevés il a pris ces chiffres :
34 686.3 Kwh
et
33 418.1 Kwh "partiel".
Il pense que l'un est l'HC et l'autre l'HP...
Or, en fouillant partout sur la toile, j'ai cru bien comprendre (en espérant fortement que vous allez me le confirmer !!!) que le chiffre avec "partiel" a pu être remis à zéro un jour, genre je pars en vacances, je remets "les compteurs à zéro" et en revenant de vacances je vois combien le fonctionnement de la maison a consommé... un peu comme les compteurs de voitures...
Que pensez-vous de mon idée ??? J'espère j'espère j'espère que c'est ça !!
03 décembre 2016 à 20:03
Réponse 18 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Imaginons :
Il a dû mettre par exemple : 34686.3 kWh en HC et 33418.1 en HP....
Ce qui double la facture, alors qu'il n'aurait dû tenir compte que du 34686.3...
Ce qui nous ferait une cinquantaine d'euros par mois et non pas 107, ce qui est beaucoup plus censé.
Si jamais vous me confirmez que mon raisonnement est juste, c'est eux qui nous devraient presque 80 euros...
Je suis presque sûre de moi, me manque plus que votre confirmation pour jubiler. 
Il a dû mettre par exemple : 34686.3 kWh en HC et 33418.1 en HP....
Ce qui double la facture, alors qu'il n'aurait dû tenir compte que du 34686.3...
Ce qui nous ferait une cinquantaine d'euros par mois et non pas 107, ce qui est beaucoup plus censé.
Si jamais vous me confirmez que mon raisonnement est juste, c'est eux qui nous devraient presque 80 euros...
Je suis presque sûre de moi, me manque plus que votre confirmation pour jubiler.
03 décembre 2016 à 21:12
Réponse 19 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Re,
De ce que j'ai compris, et en absence de notice plus détaillée que le lien, ce compteur n'a pas de fonctions HC & HP.
Dans la description P = puissance active = celle qui vs concerne ; Q = puissance réactive = ne vous concerne pas.
Les sorties à impulsions sont pour faire des renvois avec des graphes ; je doute qu'elles soient connectées.
Il est possible que le partiel puisse être remis à 0, mais je ne peux confirmer.
Ce qui doit être certain, c'est que l'index principal ne doit pas pouvoir être remis à 0.
Cordialement.
De ce que j'ai compris, et en absence de notice plus détaillée que le lien, ce compteur n'a pas de fonctions HC & HP.
Dans la description P = puissance active = celle qui vs concerne ; Q = puissance réactive = ne vous concerne pas.
Les sorties à impulsions sont pour faire des renvois avec des graphes ; je doute qu'elles soient connectées.
Il est possible que le partiel puisse être remis à 0, mais je ne peux confirmer.
Ce qui doit être certain, c'est que l'index principal ne doit pas pouvoir être remis à 0.
Cordialement.
03 décembre 2016 à 21:35
Réponse 20 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Dans la notice que vous m'avez indiqué il est écrit "compteur partiel avec remise à zéro"....
Pensez-vous que ma théorie tienne la route ?
Pensez-vous que ma théorie tienne la route ?
04 décembre 2016 à 14:42
Réponse 21 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Bonjour,
Bien sûr, tout est possible.
Mais je pense que le proprio vous donne sa base de calcul, sinon ça n'a pas de sens !
Vous pourriez toujours essayer de faire une mise à 0, vous allez bien voir ce qui se passe.
Notez quand même toutes les indications avant d'effectuer cette remise à 0.
Il m'est difficile d'en dire plus, ces nombres correspondent à quelle périodicité ?
Je doute pour ne pas dire, je ne crois pas à HP/HC.
Avant d'essayer cette remise à 0, essayez de relever pendant quelques jours comment évoluent ces chiffres, s'ils augmentent de façon identique, c'est qu'ils comptent la même chose, sauf que l'un peut être mis à 0.
Cordialement.
Bien sûr, tout est possible.
Mais je pense que le proprio vous donne sa base de calcul, sinon ça n'a pas de sens !
Vous pourriez toujours essayer de faire une mise à 0, vous allez bien voir ce qui se passe.
Notez quand même toutes les indications avant d'effectuer cette remise à 0.
Il m'est difficile d'en dire plus, ces nombres correspondent à quelle périodicité ?
Je doute pour ne pas dire, je ne crois pas à HP/HC.
Avant d'essayer cette remise à 0, essayez de relever pendant quelques jours comment évoluent ces chiffres, s'ils augmentent de façon identique, c'est qu'ils comptent la même chose, sauf que l'un peut être mis à 0.
Cordialement.
04 décembre 2016 à 15:46
Réponse 22 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Re bonjour, merci pour votre réponse.
J'insiste depuis vendredi pour avoir les relevés de notre entrée dans le logement, aucun signe de vie de leur part.
J'ai noté ce soir le kWh normal et le kWh "part".
Mais il me semble qu'ils évoluent en parallèle..
Si c'est le cas, est-il possible que même si son compteur à lui fonctionne en double tarif, le nôtre ne fonctionne qu'avec un tarif comme on dit de "base" ? sans HC et HP.
Il me semble que s'il ne figure nul part sur un compteur les notions de HP et de HC, celui-ci ne peut fonctionner qu'en "base" ? Donc un seul chiffre à relever ?
J'avoue que je suis complètement perdue.
J'insiste depuis vendredi pour avoir les relevés de notre entrée dans le logement, aucun signe de vie de leur part.
J'ai noté ce soir le kWh normal et le kWh "part".
Mais il me semble qu'ils évoluent en parallèle..
Si c'est le cas, est-il possible que même si son compteur à lui fonctionne en double tarif, le nôtre ne fonctionne qu'avec un tarif comme on dit de "base" ? sans HC et HP.
Il me semble que s'il ne figure nul part sur un compteur les notions de HP et de HC, celui-ci ne peut fonctionner qu'en "base" ? Donc un seul chiffre à relever ?
J'avoue que je suis complètement perdue.
04 décembre 2016 à 16:58
Réponse 23 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Re,
Avez-vous une certitude que le comptage général soit HP/HC ? Apparemment non.
Même s'ils ont le double tarif eux, votre compteur compte des kWh qu'ils soient en jour ou en nuit sur un seul et même index.
Poursuivre vos relevés minimum 1à 2 jours.
Cordialement.
Avez-vous une certitude que le comptage général soit HP/HC ? Apparemment non.
Même s'ils ont le double tarif eux, votre compteur compte des kWh qu'ils soient en jour ou en nuit sur un seul et même index.
Poursuivre vos relevés minimum 1à 2 jours.
Cordialement.
04 décembre 2016 à 17:55
Réponse 24 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Re re re
Oui je suis sure qu'ils ont le double tarif, car j'ai une ancienne facture à eux.
Donc, d'après ce que vous dites, il n'y a qu'un index à relever chez nous pour faire une estimation de consommation ?
Si c'est le cas : alléluia !!
Oui je suis sure qu'ils ont le double tarif, car j'ai une ancienne facture à eux.
Donc, d'après ce que vous dites, il n'y a qu'un index à relever chez nous pour faire une estimation de consommation ?
Si c'est le cas : alléluia !!
04 décembre 2016 à 18:31
Réponse 25 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Re,
Dans ma théorie oui, car ce compteur est de type industriel, il ne se fait plus, il ne possède pas le renvoi d'indexation du double tarif provenant du compteur principal.
Mais encore une fois, que vous donne t-il comme justificatif pour évaluer votre facture ?
Cordialement.
Dans ma théorie oui, car ce compteur est de type industriel, il ne se fait plus, il ne possède pas le renvoi d'indexation du double tarif provenant du compteur principal.
Mais encore une fois, que vous donne t-il comme justificatif pour évaluer votre facture ?
Cordialement.
04 décembre 2016 à 19:43
Réponse 26 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
MERCI, alors : Voilà sa technique,
A l'entrée des lieux, on a fait un relevé, chiffres que je réclame depuis vendredi mais il ne me répond pas.
Puis il a pris ces chiffres ci après la semaine dernière :
34 686.3 Kwh
et
33 418.1 Kwh "partiel".
En nous disant que un des deux chiffres devait correspondre à HC et l'autre à HP.
Il nous a aussi dit : "je vais être sympa, le plus grand chiffre je le compterais en HP"
A l'entrée des lieux c'était le même topo : "un des deux chiffres doit être HP et l'autre HC"... au pif quoi...
Aujourd'hui, il a soustrait de ces deux derniers chiffres ceux de l'entrée des lieux, PUIS sur la différence, il a fait ses calculs avec le prix d'EDF en HC sur l'un et le prix en HP sur l'autre.
Voilà, plus j'en parle autour de moi plus les gens me disent que ce compteur ne peut donner qu'un index...
Si vous aussi vous me confirmez ça, j'ai de solides arguments pour lui expliquer qu'en fait il nous compte nos frais EDF presque en double...
A l'entrée des lieux, on a fait un relevé, chiffres que je réclame depuis vendredi mais il ne me répond pas.
Puis il a pris ces chiffres ci après la semaine dernière :
34 686.3 Kwh
et
33 418.1 Kwh "partiel".
En nous disant que un des deux chiffres devait correspondre à HC et l'autre à HP.
Il nous a aussi dit : "je vais être sympa, le plus grand chiffre je le compterais en HP"
A l'entrée des lieux c'était le même topo : "un des deux chiffres doit être HP et l'autre HC"... au pif quoi...
Aujourd'hui, il a soustrait de ces deux derniers chiffres ceux de l'entrée des lieux, PUIS sur la différence, il a fait ses calculs avec le prix d'EDF en HC sur l'un et le prix en HP sur l'autre.
Voilà, plus j'en parle autour de moi plus les gens me disent que ce compteur ne peut donner qu'un index...
Si vous aussi vous me confirmez ça, j'ai de solides arguments pour lui expliquer qu'en fait il nous compte nos frais EDF presque en double...
04 décembre 2016 à 19:53
Réponse 27 d'un contributeur du forum électricité
Merci merci merci.
Compréhension d'un compteur d'énergie
Citation :Comment j'adore cette phrase.
ce compteur est de type industriel, il ne se fait plus, il ne possède pas le renvoi d'indexation du double tarif provenant du compteur principal.
Merci merci merci.
04 décembre 2016 à 20:00
Réponse 28 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Je sais que ça ne doit pas être encore révélateur, mais j'ai fait un relevé tout à l'heure à 16h50.
A 16h50 :
34713.5 kWk
et
33445.3 kWh partiel.... la différence entre les deux est : 1268.2 kWh
A 20h30 :
34717.2 kWh
et
33449 kWh partiel.... la différence entre les deux est : 1268.2 kWh
C'est bon signe non ??? Explose de rire.
A 16h50 :
34713.5 kWk
et
33445.3 kWh partiel.... la différence entre les deux est : 1268.2 kWh
A 20h30 :
34717.2 kWh
et
33449 kWh partiel.... la différence entre les deux est : 1268.2 kWh
C'est bon signe non ??? Explose de rire.
04 décembre 2016 à 20:36
Réponse 29 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
En conclusion le propriétaire a mis un compteur industriel; l'impression personnelle est qu'il s'agit d'une récupération, un professionnel n'aurait pas installé ce type de compteur, il n'y a pas de commande HP HC et on le sait depuis le début (compteur industriel d'énergie active et réactive), et le propriétaire, si l'on vous lit bien, interprète mal les index par ignorance ; malgré cela il essaie de vous faire avaler des couleuvres :
Alors que pouvez-vous faire, à part lui montrer que vous n'êtes pas dupe de ce qui faut bien appeler incompétence ?
Faire installer un point de livraison comptage forcément à ses frais. Une solution amiable sera toujours entachée de doutes.
On n'oublie pas que le propriétaire reste maitre du bouton de déclenchement et réarmement du DJ de branchement.
Cordialement.
Citation :Il n'a pas à être sympa, mais rigoureux.
je vais être sympa, le plus grand chiffre je le compterais en HP
Citation :Oui, affirmation aussi logique qu'un lancé de dés.
un des deux chiffres doit être HP et l'autre HC
Alors que pouvez-vous faire, à part lui montrer que vous n'êtes pas dupe de ce qui faut bien appeler incompétence ?
Faire installer un point de livraison comptage forcément à ses frais. Une solution amiable sera toujours entachée de doutes.
On n'oublie pas que le propriétaire reste maitre du bouton de déclenchement et réarmement du DJ de branchement.
Cordialement.
04 décembre 2016 à 20:53
Réponse 30 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
HEUREUSE !!!!!
Un ÉNORME MERCI à vous tous, pour m'avoir aiguiller et pour ne pas mettre fait avoir en beauté !!!!
Waouh, reste plus qu'à lui dire que c'est lui qui nous doit de l'argent, c'est jouissif.
MERCI.
Un ÉNORME MERCI à vous tous, pour m'avoir aiguiller et pour ne pas mettre fait avoir en beauté !!!!
Waouh, reste plus qu'à lui dire que c'est lui qui nous doit de l'argent, c'est jouissif.
MERCI.
04 décembre 2016 à 20:57
Réponse 31 d'un contributeur du forum électricité
On vous souhaite bon courage pour la suite, car si votre propriétaire admet ses erreurs ce sera simple, mais s'il est mauvais coucheur, ce sera une autre paire de manches. La négociation devra être emprunte de diplomatie.
A suivre, avec de bonnes nouvelles si possible.
Cordialement.
Compréhension d'un compteur d'énergie
Citation :Certainement, mais vous savez ce qu'on dit concernant la peau de l'ours.
...c'est lui qui nous doit de l'argent,
On vous souhaite bon courage pour la suite, car si votre propriétaire admet ses erreurs ce sera simple, mais s'il est mauvais coucheur, ce sera une autre paire de manches. La négociation devra être emprunte de diplomatie.
A suivre, avec de bonnes nouvelles si possible.
Cordialement.
04 décembre 2016 à 22:39
Réponse 32 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Re,
Si je comprends bien, l'affaire des chiffres du compteur est résolue.
La consommation se fait en soustrayant les nombres de même index ; en 3H40 vous avez consommé 3.7kWh.
Bon assez pour aujourd'hui.
Cordialement.
Si je comprends bien, l'affaire des chiffres du compteur est résolue.
La consommation se fait en soustrayant les nombres de même index ; en 3H40 vous avez consommé 3.7kWh.
Bon assez pour aujourd'hui.
Cordialement.
04 décembre 2016 à 22:43
Réponse 33 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Voilà des nouvelles, je suis allé voir la proprio pour avoir les relevés, ça n'a pas loupé, on s'est pris la tête bien comme il faut... :snif: 
En tout cas on est bien sûr de notre coup car la différence entre le kWh et le kWh partiel est toujours de 1268.2 kW, comme hier.
D'après mes calculs on leur doit quand même 64 euros, contre 565 euros demandés.
On sait bien qu'on est dans nos droits de refuser de payer ces 64 euros car :
- Sur notre bail c'est bien indiqué qu'on a des charges forfaitaires...
- Que ce compteur n'est pas fait pour être dans une habitation...
- Qu'ils n'ont pas le droit de revendre de l'électricité...
Mais on va payer quand même, on est des personnes réglos, et honnêtes.
Bref, je pense qu'on a intérêt à rendre la maison nickel pour récupérer notre caution...
Encore un grand merci à vous pour m'avoir aidé...
En tout cas on est bien sûr de notre coup car la différence entre le kWh et le kWh partiel est toujours de 1268.2 kW, comme hier.
D'après mes calculs on leur doit quand même 64 euros, contre 565 euros demandés.
On sait bien qu'on est dans nos droits de refuser de payer ces 64 euros car :
- Sur notre bail c'est bien indiqué qu'on a des charges forfaitaires...
- Que ce compteur n'est pas fait pour être dans une habitation...
- Qu'ils n'ont pas le droit de revendre de l'électricité...
Mais on va payer quand même, on est des personnes réglos, et honnêtes.
Bref, je pense qu'on a intérêt à rendre la maison nickel pour récupérer notre caution...
Encore un grand merci à vous pour m'avoir aidé...
05 décembre 2016 à 12:54
Réponse 34 d'un contributeur du forum électricité
Compréhension d'un compteur d'énergie
Citation :Vous, oui ! Mais soyez vigilants. Cordialement.
on est des personnes réglos, et honnêtes.
05 décembre 2016 à 18:56
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