Comment ce lustre a t-il pu fonctionner ?

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Question problème électrique : Comment ce lustre a t-il pu fonctionner ?

jpmalb
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9 messages

Bonjour.

Ce lustre possède 6 ampoules, 3 dirigées vers le bas et 3 vers le haut.
De chaque douille sortent 2 fils... bien sûr.... des douilles du haut, un des deux fils est relié au neutre, donc 3 fils au neutre.
Des douilles du bas un des deux fils est relié à la phase, donc 3 fils à la phase.
Les seconds fils de chaque douille sont torsadés ensemble et reliés... à la terre...
Le lustre est monté au plafond avec une prise 3 plots (N, L, Terre) et il fonctionnait jusqu'au jour où je l'ai descendu pour repeindre le plafond. Remonté, il fait disjoncter le compteur. Si je débranche la terre, l'intensité lumineuse baisse... si une seule ampoule est installée, elle fonctionne correctement.
J'avoue ne pas comprendre ce montage et pourquoi a t-il pu fonctionner ainsi jusqu'à présent.... et pourquoi ne fonctionne t-il plus ? Inutile de vous dire que j'ai cogité avant de vous contacter...
Merci de vos avis.

15 novembre 2014 à 19:06

Réponse 1 Branchement électrique

Comment ce lustre a t-il pu fonctionner ?

GL
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29 997 messages

Bonjour. Déjà, on peut supposer qu'il n'y a pas de protection différentielle 30 mA sur le tableau.
En faisant un schéma équivalent, on trouve deux groupes de lampes en série, avec le point milieu relié à la terre. Si la terre n'est pas raccordée, les lampes supportent la moitié de leur tension nominale. Avec terre branchée et en état, le DJ de branchement doit déclencher face à un défaut d'isolement provoqué.

Citation :
Comment ce lustre a t-il pu fonctionner ?

Pas de réponse possible si le montage est celui décrit précédemment.. Mais si la terre est non raccordée, le DJ différentiel de branchement ne déclenche pas.

De toute façon, vous reliez l'ensemble des lampes en parallèle, vous connectez normalement sur phase et neutre, puis raccordez les parties métalliques à la terre ; il faudra préalablement tester la continuité du circuit de terre.

On pourrait donc pencher pour un mauvais raccordement initial à la terre, en constatant un éclairage peu intense des lampes, et qui change quand on enlève une lampe d'un groupement.. Le fait que vous remontiez à l'identique et que cela fasse déclencher le DJ de branchement pourrait valider cette hypothèse (serrage initial du domino de terre sur l'isolant).

Citation :
...si une seule ampoule est installée...

C'est bizarre ; cette seule lampe ne devrait pas s'allumer.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

15 novembre 2014 à 21:23

Réponse 2 Branchement électrique

Comment ce lustre a t-il pu fonctionner ?

jpmalb
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9 messages

Bonjour GL
Merci de pour votre réponse.
Le circuit "Lumières" est protégé par un disjoncteur particulier qui ne s' est pas déclenché... alors que le général, oui...
Je possède ce lustre depuis des années.
Dans un logement précédent, plus ancien, il n'y avait pas de terre et il fonctionnait parfaitement.
Le fait d'avoir remplacé les ampoules filament par des ampoules halogènes pourrait-il être cause de ce dysfonctionnement ?
Quel est le but d'un tel montage qui va à l'encontre, selon mes connaissances, de toute théorie élémentaire ?

16 novembre 2014 à 08:35

Réponse 3 Branchement électrique

Comment ce lustre a t-il pu fonctionner ?

GL
Membre inscrit

29 997 messages

Bien reçu. Les lampes dites "halogène" sont de toute façon des lampes à filament de tungstène, donc rigoureusement identiques.
Le but du montage reste inconnu.
Mais si ce lustre venait du Québec on pourrait envisager d'autres explications.
Les lampes sont bien des 230 V ? Ou des 120 V ?
Le DJ modulaire ne déclenche qu'en cas de surintensité, ce qui n'est pas le cas chez vous. Le DJ de branchement a bien détecté un défaut d'isolement, donc du courant vers la terre. Et il n'y a pas d'interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau ; sinon il aurait déclenché.
De toute façon il vous faut recâbler ce lustre à l'européenne.
Cordialement.

16 novembre 2014 à 10:42

Réponse 4 Branchement électrique

Comment ce lustre a t-il pu fonctionner ?

jpmalb
Membre inscrit

9 messages

Caractéristiques des ampoules : 28w/230v....
Je réside dans l'Est et ce lustre doit provenir d'une enseigne française (là où y tout c' qui faut...comme dit la pub...) mais avec la mondialisation, difficile de savoir où il a été monté....
Nos cousins du Québec n'ont-ils pas les mêmes techniques en électricité que nous ?
Je vous remercie de vos avis et je poursuis néanmoins ma quête pour tenter de comprendre cette anomalie.
Cordialement.
JPM

16 novembre 2014 à 12:23

Réponse 5 Branchement électrique

Comment ce lustre a t-il pu fonctionner ?

GL
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29 997 messages

Bien reçu.

Citation :
Nos cousins du Québec n'ont-ils pas les mêmes techniques en électricité que nous ?

Non. Voir les explications en question 3400 : "Où vont les électrons une fois qu'ils ont chauffé la plinthe"
Dans ce cas ce pourrait être un lustre à deux allumages, mais avec lampes 120 V. Ici, on peut craindre que le branchement reste inexpliqué.
Le branchement chez vous peut être très simple : vous réunissez les 6 conducteurs phase + neutre, les 6 autres (point milieu terre) à déconnecter de la terre, puis les parties métalliques reliées à la terre.
Vous aurez ainsi un raccordement normal simple allumage.
Cordialement.

16 novembre 2014 à 13:39

Réponse 6 Branchement électrique

Comment ce lustre a t-il pu fonctionner ?

Invité

Très franchement je me suis pas mal cassé la tête avec votre problème et entre nous avez-vous bien raccordé les phases avec les phases et les neutres avec les neutres ?
Ou sinon faites-le et si ça ne fonctionne pas faites appel à quelqu'un d'expérimenté, je pense que ce serait le mieux.

16 novembre 2014 à 21:04

Réponse 7 Branchement électrique

Comment ce lustre a t-il pu fonctionner ?

jpmalb
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9 messages

Bonjour.

Désolé pour ce désagrément, je cherchais et cherche toujours à comprendre.
Je le répète, j'ai simplement constaté que le lustre une fois rebranché faisait disjoncter le général...
C'est en voulant vérifier la cause que j'ai découvert ce montage... qui dépasse mon entendement et je me disais que quelqu'un de plus qualifié pourrait peut-être m'expliquer... même un schéma ne permet pas d'améliorer la compréhension.
Au mieux, je le recâblerai de façon "classique"... avec cette question toujours en suspens. ;-((
Bonne journée.

17 novembre 2014 à 09:15

Réponse 8 Branchement électrique

Comment ce lustre a t-il pu fonctionner ?

Invité

Et il saute à chaque fois que vous allumez ce lustre ?
Si oui je pense que dans ce cas vous vous êtes peut-être trompé dans le raccordement ou vous avez une perte dans votre lustre.

17 novembre 2014 à 15:28

Réponse 9 Branchement électrique

Comment ce lustre a t-il pu fonctionner ?

Invité

Bonjour.
Est-ce que vous avez vérifié s'il n'y a pas de la tension sur une des terres de votre lustre ?

17 novembre 2014 à 15:39

Réponse 10 Branchement électrique

Comment ce lustre a t-il pu fonctionner ?

Invité

Bonjour,
J’aurai juste aimé savoir si vous avez trouvé ce qui n'allait pas en fin de compte.
Car votre cas je le trouvais vraiment très intéressant même si c'est un véritable casse tête.

21 novembre 2014 à 13:17

Réponse 11 Branchement électrique

Comment ce lustre a t-il pu fonctionner ?

Invité

Ce n'est pas vraiment une réponse, mais je me retrouve avec une problématique similaire.
En fait lustre et branchement ancien en deux fois six ampoules et qui sont raccordées par trois fils au plafond vers un double interrupteurs, et, c'était l'époque où il n'y avait pas de mise à la terre.
Pour simplifier (et ne pas refaire tout le câblage électrique du lustre) j'ai installé deux ampoules et tenté de les raccorder à ces 3 fils (dont un arrive d'un même double fil, donc deux noirs) et un transparent qui sort tout seul fièrement du plafond.
Première tentative une phase de chaque ampoule sur chaque fil noir les 2 autres phases sur le transparent.
Un interrupteur allume une ampoule, l'autre les 2 à demi puissance.
Deuxième : une phase de chaque ampoule sur un noir et le transparent les deux autres phases sur l'autre jour, résultat identique à la première tentative...

27 septembre 2018 à 18:14

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