Lustre à poser 5 fils d'arrivée 2 bleus / 2 verts / 1 rouge
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Problème branchement électrique : Lustre à poser 5 fils d'arrivée 2 bleus / 2 verts / 1 rouge
Bonjour,
Voici le problème.
Avant tout marchait bien (mais ça... c'était avant).
Ma cuisine était éclairée par une douille, actionnée par un interrupteur classique.
Mon père a coupé la douille et installé mon joli lustre.... il n'a pas regardé comment c'était avant.... grrrr.
Il a fini par trouver une combinaison qui "fonctionne" en branchant les 2 bleus ensembles, et en shuntant les 2 fils de terre.
Le problème c'est que suite à cette brillante installation, l'éclairage extérieur (qui est actionné par l'interrupteur voisin de celui du lustre) ne fonctionne plus normalement.
En fait, l'intensité est très très faible à l'extérieur et sur les 2 éclairages extérieurs un seul fonctionne....
J'aimerais rattraper le coup....
J'ai essayé plusieurs combinaisons au pif, puis en faisant semblant de réfléchir...
Je n'ai pas trouvé la bonne. J'ai juste réussi à déduire que l'un des bleus est en lien avec l'allumage extérieur...
Merci aux bonnes âmes qui m'aideront à résoudre ce casse-tête...
Voici le problème.
Avant tout marchait bien (mais ça... c'était avant).
Ma cuisine était éclairée par une douille, actionnée par un interrupteur classique.
Mon père a coupé la douille et installé mon joli lustre.... il n'a pas regardé comment c'était avant.... grrrr.
Il a fini par trouver une combinaison qui "fonctionne" en branchant les 2 bleus ensembles, et en shuntant les 2 fils de terre.
Le problème c'est que suite à cette brillante installation, l'éclairage extérieur (qui est actionné par l'interrupteur voisin de celui du lustre) ne fonctionne plus normalement.
En fait, l'intensité est très très faible à l'extérieur et sur les 2 éclairages extérieurs un seul fonctionne....
J'aimerais rattraper le coup....
J'ai essayé plusieurs combinaisons au pif, puis en faisant semblant de réfléchir...
Je n'ai pas trouvé la bonne. J'ai juste réussi à déduire que l'un des bleus est en lien avec l'allumage extérieur...
Merci aux bonnes âmes qui m'aideront à résoudre ce casse-tête...
04 octobre 2015 à 17:11
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Lustre à poser 5 fils d'arrivée 2 bleus / 2 verts / 1 rouge
Image du jour BricoVidéo
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Photo Patrice Faro
En image "Tube 6D10" (Photo numérique Canon EOS 5D Mk II). Avant l'apparition de la stéréophonie les tuners recevaient uniquement la monophonie, le tube électronique présent sur la photo fait partie d'un appareil en cours de restauration (Eico MX99 Decoder Stereo Multiplex). Cet appareil raccordé à un tuner mono permettait de recréer la stéréophonie à partir du moment où la diffusion est passée en stéréo.
L'image d'illustration proposée par BricoVidéo n'est pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
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Photo Patrice Faro
En image "Tube 6D10" (Photo numérique Canon EOS 5D Mk II). Avant l'apparition de la stéréophonie les tuners recevaient uniquement la monophonie, le tube électronique présent sur la photo fait partie d'un appareil en cours de restauration (Eico MX99 Decoder Stereo Multiplex). Cet appareil raccordé à un tuner mono permettait de recréer la stéréophonie à partir du moment où la diffusion est passée en stéréo.
L'image d'illustration proposée par BricoVidéo n'est pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
04 octobre 2015 à 17:28
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Lustre à poser 5 fils d'arrivée 2 bleus / 2 verts / 1 rouge
Voici une photo de mon plafond.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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04 octobre 2015 à 17:42
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Lustre à poser 5 fils d'arrivée 2 bleus / 2 verts / 1 rouge
Bonjour odileguit. On va faire aussi semblant de réfléchir, en espérant davantage de succès.
On peut supposer que les deux bleus sont des neutres qu'il faut raccorder ensemble et au lustre. De même, on suppose que la phase coupée par l'interrupteur est rouge, à raccorder au lustre. On pense aussi que les verts sont plutôt jaune vert et que ce sont les conducteurs de terre à raccorder ensemble, et au lustre sur le tube métallique.
Vous essayez ces branchements.
Si ça ne marche pas, vous essayez de voir comment l'interrupteur est branché, c'est à dire avec les couleurs des conducteurs. Vous devez avoir 2 interrupteurs avec une phase directe commune, puis une phase coupée supposée rouge pour le lustre, et une autre qui alimente la lampe dehors.
Pour votre père, il faudra lui faire effectuer un stage ; thème " quand je démonte, je note tout"
Une lampe témoin serait un bon outil pour retrouver qui fait quoi.
A suivre.
Cordialement.
On peut supposer que les deux bleus sont des neutres qu'il faut raccorder ensemble et au lustre. De même, on suppose que la phase coupée par l'interrupteur est rouge, à raccorder au lustre. On pense aussi que les verts sont plutôt jaune vert et que ce sont les conducteurs de terre à raccorder ensemble, et au lustre sur le tube métallique.
Vous essayez ces branchements.
Si ça ne marche pas, vous essayez de voir comment l'interrupteur est branché, c'est à dire avec les couleurs des conducteurs. Vous devez avoir 2 interrupteurs avec une phase directe commune, puis une phase coupée supposée rouge pour le lustre, et une autre qui alimente la lampe dehors.
Pour votre père, il faudra lui faire effectuer un stage ; thème " quand je démonte, je note tout"
Une lampe témoin serait un bon outil pour retrouver qui fait quoi.
A suivre.
Cordialement.
04 octobre 2015 à 18:06
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Lustre à poser 5 fils d'arrivée 2 bleus / 2 verts / 1 rouge
Merci pour cette réponse.
Les deux bleus ensembles.
Le rouge de l'autre.
Comme cela ma lampe de cuisine fonctionne, mais l'extérieur est toujours ultra light.... bref c'est comme ça que mon père l'avait monté....
La partie que je ne comprends pas c'est le coup des deux fils de terre.*
Je les mets ensemble juste l'un avec l'autre.... ou d'une façon ou d'une autre ils sont reliés à la lampe (du point de vue électrique) ?
P. S. : oui les verts sont verts et jaunes.
Re, P. S. : Oui mon papa est très serviable mais agit et réfléchit ensuite... Mais bon le pauvre a déjà passé plusieurs heures là dessus...
Les deux bleus ensembles.
Le rouge de l'autre.
Comme cela ma lampe de cuisine fonctionne, mais l'extérieur est toujours ultra light.... bref c'est comme ça que mon père l'avait monté....
La partie que je ne comprends pas c'est le coup des deux fils de terre.*
Je les mets ensemble juste l'un avec l'autre.... ou d'une façon ou d'une autre ils sont reliés à la lampe (du point de vue électrique) ?
P. S. : oui les verts sont verts et jaunes.
Re, P. S. : Oui mon papa est très serviable mais agit et réfléchit ensuite... Mais bon le pauvre a déjà passé plusieurs heures là dessus...
04 octobre 2015 à 18:19
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Lustre à poser 5 fils d'arrivée 2 bleus / 2 verts / 1 rouge
Ok. Les deux jaune/vert sont normalement des conducteurs de terre ; mais normalement.
Si un jaune vert a été utilise pour une autre fonction :
1. ce n'est pas normal.
2. derrière l'écran on ne peut savoir ce qui se cache.
On déduit que le lustre ne fonctionne toujours pas ; on a bien dit qu'il fallait le connecter aux bleus et au rouge.
Les deux fils de terre sont normalement à relier ensemble, et à connecter sur le métal du lustre, sauf si ce dernier est à double isolation (symbole : 2 carrés l'un dans l'autre).
Les fils de terre ne permettent pas l'alimentation de la lampe, juste la protection des personnes. Il y a une arrivée, et un départ pour un autre équipement. Idem pour les neutres bleus, une arrivée directe et un départ (peut-être vers la lampe cuisine et l'extérieur).
Un électricien avec sa lampe témoin, son voltmètre, et à la limite un tournevis et une pince longs becs pour ouvrir l'appareillage aurait rapidement retrouvé les bonnes liaisons. C'est ce que l'on ferait si on pouvait abolir les distances.
Il faut passer votre père au sérum de vérité (l'apéro vu l'heure) : a-t-il bien vu les deux conducteurs de terre reliés ? Le nombre de combinaisons est réduit, vu qu'il n'y en n'a qu'une (rouge et deux bleus). Il serait prudent d'aller voir au tableau si une protection différentielle 30 mA ou un fusible (ou disjoncteur) n'aurait pas déclenché. Toujours possible si votre père a travaillé sans filet (courant non coupé).
Possédez vous un minimum d'outillage d'électricien ?
A suivre, après vérifications sur le tableau de répartition.
Cordialement.
Si un jaune vert a été utilise pour une autre fonction :
1. ce n'est pas normal.
2. derrière l'écran on ne peut savoir ce qui se cache.
On déduit que le lustre ne fonctionne toujours pas ; on a bien dit qu'il fallait le connecter aux bleus et au rouge.
Les deux fils de terre sont normalement à relier ensemble, et à connecter sur le métal du lustre, sauf si ce dernier est à double isolation (symbole : 2 carrés l'un dans l'autre).
Les fils de terre ne permettent pas l'alimentation de la lampe, juste la protection des personnes. Il y a une arrivée, et un départ pour un autre équipement. Idem pour les neutres bleus, une arrivée directe et un départ (peut-être vers la lampe cuisine et l'extérieur).
Un électricien avec sa lampe témoin, son voltmètre, et à la limite un tournevis et une pince longs becs pour ouvrir l'appareillage aurait rapidement retrouvé les bonnes liaisons. C'est ce que l'on ferait si on pouvait abolir les distances.
Il faut passer votre père au sérum de vérité (l'apéro vu l'heure) : a-t-il bien vu les deux conducteurs de terre reliés ? Le nombre de combinaisons est réduit, vu qu'il n'y en n'a qu'une (rouge et deux bleus). Il serait prudent d'aller voir au tableau si une protection différentielle 30 mA ou un fusible (ou disjoncteur) n'aurait pas déclenché. Toujours possible si votre père a travaillé sans filet (courant non coupé).
Possédez vous un minimum d'outillage d'électricien ?
A suivre, après vérifications sur le tableau de répartition.
Cordialement.
04 octobre 2015 à 19:23
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Lustre à poser 5 fils d'arrivée 2 bleus / 2 verts / 1 rouge
L'histoire c'est que le lustre de cuisine a été monté à Noël dernier.... le temps passe vite il parait.
Toujours est-il qu'en mettant les deux "terre" ensembles puis les bleus du plafond avec le bleu de la lampe et le rouge du plafond avec le rouge de la lampe cela fonctionne à l'intérieur... faiblement à l'extérieur...
Le gars qui a fait l'installation est plutôt du genre psychorigide option radin.... je ne pense pas qu'il ait fait n'importe quoi....
J'ai d'autres plafonniers "d'origine" quand je regarde le montage, il y a dans la douille les deux bleus + le rouge du plafond connectés avec la douille.... + 2 "terre" connectées ensemble sur la petite vis latérale de la douille (bon j'imagine qu'à l'intérieur les bleus sont ensembles, séparés du rouge).
Bref tout cela me fait penser que le problème ne vient peut-être pas du branchement en lui-même, mais du moment où mon père a procédé à l'installation.... peut-être a-t-il tiré un peu là où il ne fallait pas fragilisant l'installation extérieure... (connectée au même va-et-vient et dépendant du même réseau "inter différentiel 30 mA).
Y a-t-il une raison qui pourrait faire diminuer l'intensité électrique d'une partie du réseau ??
Bon j'imagine que je vais finir par contacter un professionnel, à moins que je trouve un copain équipé et conciliant... mon père a un testeur genre voltmètre.... mais rien de plus.
merci pour votre attention pour une novice comme moi qui aime bien les casse-têtes mais apprécie aussi de trouver la solution....
J'ai écrit une tartine mais j'ai mis en gras l'essentiel....
Toujours est-il qu'en mettant les deux "terre" ensembles puis les bleus du plafond avec le bleu de la lampe et le rouge du plafond avec le rouge de la lampe cela fonctionne à l'intérieur... faiblement à l'extérieur...
Le gars qui a fait l'installation est plutôt du genre psychorigide option radin.... je ne pense pas qu'il ait fait n'importe quoi....
J'ai d'autres plafonniers "d'origine" quand je regarde le montage, il y a dans la douille les deux bleus + le rouge du plafond connectés avec la douille.... + 2 "terre" connectées ensemble sur la petite vis latérale de la douille (bon j'imagine qu'à l'intérieur les bleus sont ensembles, séparés du rouge).
Bref tout cela me fait penser que le problème ne vient peut-être pas du branchement en lui-même, mais du moment où mon père a procédé à l'installation.... peut-être a-t-il tiré un peu là où il ne fallait pas fragilisant l'installation extérieure... (connectée au même va-et-vient et dépendant du même réseau "inter différentiel 30 mA).
Y a-t-il une raison qui pourrait faire diminuer l'intensité électrique d'une partie du réseau ??
Bon j'imagine que je vais finir par contacter un professionnel, à moins que je trouve un copain équipé et conciliant... mon père a un testeur genre voltmètre.... mais rien de plus.
merci pour votre attention pour une novice comme moi qui aime bien les casse-têtes mais apprécie aussi de trouver la solution....
J'ai écrit une tartine mais j'ai mis en gras l'essentiel....
04 octobre 2015 à 21:04
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Lustre à poser 5 fils d'arrivée 2 bleus / 2 verts / 1 rouge
Oui Odilequit, derrière l'écran on est limité. Psychorigide ou pas, votre installateur, s'il est du métier, doit être capable de dépanner.
Mettre les deux bleus ensemble pour assurer la continuité du neutre oui, mais pas dans la douille, pas faite pour servir de domino.
Il va vous falloir passer par la case ami expérimenté ou professionnel de type chercheur.
Avec un voltmètre et une lampe témoin on peut dépanner.
Il faudrait voir si une anomalie de branchement affecte les deux lampes externes. Mais on ne voit pas comment cela aurait pu se produire.
Une fois la solution trouvée, revenez en faire part sur le forum (notez le numéro de la question).
Cordialement.
Mettre les deux bleus ensemble pour assurer la continuité du neutre oui, mais pas dans la douille, pas faite pour servir de domino.
Citation :Non. Sauf si par une intervention malencontreuse la lampe de dehors était en série avec une autre (mais dans ce cas deux lampes seraient affectées). Vous pouvez contrôler avec le voltmètre la tension phase coupée neutre dehors (donc la tension lampe, interrupteur de commande actionné).
...Y a-t-il une raison...
Il va vous falloir passer par la case ami expérimenté ou professionnel de type chercheur.
Avec un voltmètre et une lampe témoin on peut dépanner.
Il faudrait voir si une anomalie de branchement affecte les deux lampes externes. Mais on ne voit pas comment cela aurait pu se produire.
Une fois la solution trouvée, revenez en faire part sur le forum (notez le numéro de la question).
Cordialement.
04 octobre 2015 à 22:15
Réponse 8 d'un contributeur du forum
Lustre à poser 5 fils d'arrivée 2 bleus / 2 verts / 1 rouge
Merci pour cette réponse, dès que j'ai un peu de temps (à un moment il fait jour de préférence) je m'y remets.
En fait il y a en tout 4 lampes sur cette connexion....
La cuisine + 2 dehors (même interrupteur) + 1 à l'étage.
La première n'est pas affectée. Les 2 dehors le sont. Celle à l'étage peut l'être....
Un des fils bleus semble correspondre au lampe de dehors...
Allez je vais finir par trouver ou trouver quelqu'un qui trouvera !
En fait il y a en tout 4 lampes sur cette connexion....
La cuisine + 2 dehors (même interrupteur) + 1 à l'étage.
La première n'est pas affectée. Les 2 dehors le sont. Celle à l'étage peut l'être....
Un des fils bleus semble correspondre au lampe de dehors...
Allez je vais finir par trouver ou trouver quelqu'un qui trouvera !
07 octobre 2015 à 21:30
Réponse 9 d'un contributeur du forum
Invité
Lustre à poser 5 fils d'arrivée 2 bleus / 2 verts / 1 rouge
Invité
Bonjour,
Alors voici le fin mot de l'histoire.... J'ai fini par demander à un connaisseur équipé.
En fait la douille extérieure avait un problème qui entrainait la suite des problèmes.
Bref le problème n'était pas où je pensais.... je ne risquais pas de trouver.
Et la lumière fût.
Merci pour vos conseils !
Alors voici le fin mot de l'histoire.... J'ai fini par demander à un connaisseur équipé.
En fait la douille extérieure avait un problème qui entrainait la suite des problèmes.
Bref le problème n'était pas où je pensais.... je ne risquais pas de trouver.
Et la lumière fût.
Merci pour vos conseils !
15 février 2016 à 17:48
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