Revisite du câble pour ma nouvelle taque électrique

25825

Question Branchement Électrique : Revisite du câble pour ma nouvelle taque électrique

manw
Membre inscrit

7 messages

Bonjour.

Je souhaite changer ma taque électrique et j'aimerais revoir son alimentation.
L'alimentation de ma maison est en triphasé sans neutre.
Par conséquent, une phase (L1) est conventionnellement utilisée comme "neutre" et les deux autres (L2-L3) comme phases disponibles. Cela signifie qu'il y a deux alimentations monophasées dans la maison.

Le fusible de la taque est un triple fusible. Je n'ai pas encore vérifié les couleurs des câbles au départ.

Au niveau de la boite de dérivation sous la taque, j'ai 5 bornes, toutes câblées en arrivée :
- un jaune/vert : correct, raccordé à la terre de la taque
- un bleu : étrange, un câble arrive et repart mais rien n'y est connecté
- un brun : le bleu de ma taque était connecté ici
- deux noirs : le brun de ma taque était connecté à l'un des deux
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi il y a un câble bleu sans raccord à la taque ?

Ma taque était donc connectée en mode monophasé simple.

Si le câble entre la boite de dérivation et la taque a une section large (4² ou 6², je ne sais pas), les câbles entre le tableau et la boite de dérivation semblent plutôt plus faibles. Il faudra vérifier leur section.

Mon idée était de raccorder la nouvelle taque :
- en triphasé, car il n'y a pas de neutre
- mais en bi monophasé

Cela signifie :
- le neutre de la taque sur le brun
- les 3 phases de la taque distribuées sur les 2 noirs de la boite de dérivation.

J'ai lu des avis déconseillant cette méthode.
Pourquoi ?
Merci de vos lumières.

10 septembre 2024 à 11:43

Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Revisite du câble pour ma nouvelle taque électrique

Martien-071
Membre inscrit

2 022 messages

Bonjour Terrien.

Citation :
L'alimentation de ma maison est en triphasé sans neutre.
Du coup, une phase (L1) est conventionnellement utilisée comme "neutre" et les 2 autres (L2-L3) comme phases disponibles.
Cela revient dans la maison à avoir deux alimentations monophasées.
Le fusible de la taque est un triple fusible.

Avant toute chose ...
- Dans quel pays vous trouvez-vous ?
Le triphasé 3 X 230 V est assez "exotique".

- La phase L1 est une phase et non un neutre et n'est pas "conventionnellement utilisée comme neutre".
Si vous vous trouvez en présence de triphasé 3 X 230V, vous avez 3 phases et pas de neutre.

- La protection surintensité de la plaque ... s'il s'agit réellement de 3 fusibles serait avantageusement à remplacer par un disjoncteur tripolaire qui en cas de surintensité coupera l'ensemble des phases.

Au niveau de la boite de dérivation - je suppose boite de connexion pour la taque - la présence d'un fil bleu raccordé à une borne et inutilisé n'est pas trop perturbant SI l'alimentation se fait bien en triphasé 3 X 230V : on a peut-être utilisé un câble 5G, laissé le bleu sur le côté et utilisé les noirs et bruns pour les phases.
Ce qui est plus étrange est que vous semblez dire que le bleu est raccordé à un autre fil bleu ...

Citation :
Si le câbles entre la boite de dérivation et la taque présentait bien une section large: 4² ou 6² (je sais pas), les câbles entre le tableau et la boite de dérivation semblait plutôt plus faible !? Section à vérifier.

Sans aucune photo ni du tableau fermé et ouvert), ni de la boite de raccordement, vous êtes le seul à pouvoir déterminer les sections.

Pour le raccordement de la taque, après avoir déterminé les tensions du triphasé, il faudra utiliser les options de câblage du fabricant et écarter toute autre idée farfelue. Là aussi le document peut être bien utile.

Cordialement, Martien-071

10 septembre 2024 à 16:03

Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Revisite du câble pour ma nouvelle taque électrique

manw
Membre inscrit

7 messages

Bonjour.

Je suis en Belgique.
Ça n’est pas partout comme cela mais oui, on fait de l’alimentation triangle 220V.

La phase L1 est bien une phase, on est d’accord, mais vu que l’interphase entre chaque paire est de 220V, c’est assez similaire a du 220V entre une phase et un neutre d’une alimentation étoile.
Je dis fusible, mais il s’agit évidemment d’un disjoncteur.

Quand je dis boite de dérivation, il s’agit d’une boite murale recevant le câblage murale et proposant des bornes pour le câble vers la taque. Ça me semble être le bon vocable.

En effet, le bleu repart et c’est étrange. Pas d’explication.
Pour les options de raccordement, la taque prévoit
- Un double neutre et double phase (NL)
-Un monophasé
- Un vrai tri-phasé ou seulement 2 phases sont utilisées, plus le neutre.

J’ai décidé d’exploiter l’option 3 ou, a la place du neutre, j’ai mis la 3eme phase.

Ça a l’air de marcher.

11 septembre 2024 à 08:45

Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Revisite du câble pour ma nouvelle taque électrique

Martien-071
Membre inscrit

2 022 messages

Bonjour Terrien !

Belgique et ses réseaux électriques parfois spéciaux ! Il me semblait bien ... J'y réside aussi !

Citation :
La phase L1 est bien une phase, on est d’accord, mais vu que l’interphase entre chaque paire est de 220V, c’est assez similaire a du 220V entre une phase et un neutre d’une alimentation étoile.

Au point de vue tension ... oui en 3x 230V il y a bien 230V entre phases comme il y a 230V entre phases et neutre en 3x 400V mais la structure du réseau est différente !

En distribution domestique 3x 400V + N le neutre du secondaire du transformateur (cabine) est connecté directement à la terre, en 3x 230V suivant le couplage du secondaire du transformateur.
Secondaire en étoile => le neutre est relié à la terre par une impédance (histoire qu'il n'y ait pas de petits malins qui viennent "pomper" du ~110-140V entre phases et terre).
Secondaire en triangle => une des 3 phases est reliée à la terre.

Attention en réseau 3x 230V il est permis d'utiliser des fils de couleur bleue pour une phase !
En 3x 230V le bleu peut bien chatouiller !

Hé oui ... chez "nous" on ne fait pas comme tout le monde mais Jules a dit que les belges étaient les plus braves ! https://fr.wikipedia.org/wiki/Jules_C%C3%A9sar

Le câblage de la taque que vous avez choisi est le bon.
Cordialement, Martien-071

11 septembre 2024 à 12:24

Questions apparentées dans le forum Électricité

• 1. Branchement type 2 pas aux normes
  
  N°22773 : Bonjour à tous. Ma maison est située à plus de 30 m du domaine public. Le coffret en limite de propriété contient le compteur Linky mais pas de disjoncteur de branchement. Celui-ci se trouve à l'intérieur de la maison....
• 2. Installation nouvelle plaque de cuisson
  
  N°21718 : Bonjour. J'essaie d'installer ma nouvelle plaque de cuisson car la mienne a rendu l'âme. Malheureusement la nouvelle que j'ai commandée n'a pas de câble branché directement, et j'avoue ne rien comprendre au branchement...
• 3. Section câble à définir
  
  N°16902 : Bonjour à tous, J'ai une petite question concernant la section des câbles adéquate à mon projet. Mon projet est une cuisine d'été + piscine (à terme), donc gourmand en électricité (four, frigo, piscine chauffée,...
• 4. Problème disjonction aléatoire et passage d'un câble
  
  N°18696 : Bonjour à tous, Je ne sais plus quoi faire ou en tout cas je me dirige vers une nouvelle intervention qui ne solutionnerait pas forcément le problème... Topo de la situation : J'ai refait entièrement un appartement...
• 5. Puissance maximale câble 2x25 mm² longueur de 20 mètres
  
  N°13809 : Bonjour, Je voudrais installer un 2ème tableau électrique de répartition dans un garage. En utilisant un câble de 25 mm² sur une longueur de 20 mètres, quelle puissance maximale pourrais-je utiliser ? Merci.
• 6. Taque électrique 30 ampères sur du 20 ampères
  
  N°22555 : Bonjour. Je dois remplacer ma taque électrique et donc relier les fils de la taque à ceux de la maison. J'ai acheté des bornes wago du 4mm², les fils rigides de la maison dont je pense est du 6mm toutefois ils rentrent...
• 7. Où installer son coffret de communication
  
  N°18792 : Bonjour, Je rénove petit à petit une maison, j'ai refait quasiment toute l'installation électrique mais je n'y connais rien ou pas grand chose en coffret de communication. J'ai acheté un petit coffret de communication que...
• 8. Quelle section de câble électrique dois-je mettre pour ma maison
  
  N°7871 : Bonjour, quelle section de câble électrique dois-je mettre pour ma maison ? Abonnement 9kW, compteur situé à 85 mètres de la maison. Dois-je mettre des regards ? Merci.
• 9. Tension sur la terre prises suspectes dans ma maison
  
  N°21309 : Bonjour. J'ai testé quelques prises suspectes dans ma maison avec un testeur. L'une d'elle s'est révélée être en défaut (Open Ground). En effet en démontant celle-ci et la prise la plus proche (d'où partent les fils de...
• 10. Avis équilibrage phase en triphasé
  
  N°18727 : Bonjour. Je rénove entièrement une maison, j'ai donc pour le moment tirer tous mes réseaux électriques à mon futur tableau. Le compteur EDF qui est situé à 60m de l'habitation et composer d'un disjoncteur différentiel...

Utilisation d'un multimètre >> Consulter la fiche

Informations sécurité Les Consignes à suivre. >> Consulter la fiche

Normes Electriques La NF C15-100. >> Consulter la liste

LA FIN DES LAMPES A INCANDESCENCE >> Consulter l'article

LE VA ET VIENT FONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche

LE TELERUPTEUR FONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche

Informations sur le forum Électricité Informations sur le moteur du forum Mentions légales