Automate qui ne reconnaît pas les feux leds
Actuellement
26 500
questions dans le
forum électricité
19944
Question Forum Électricité : Automate qui ne reconnaît pas les feux leds
Bonjour à tous,
Nous avons un problème sur un automate suite au remplacement des feux de signalisation par des leds (existant ampoule incandescente 230v 40w), celui-ci ne reconnaît pas la led.
Je pense simuler l'ampoule incandescente par une résistance.
Qu'en pensez-vous ?
Merci de votre aide.
Nous avons un problème sur un automate suite au remplacement des feux de signalisation par des leds (existant ampoule incandescente 230v 40w), celui-ci ne reconnaît pas la led.
Je pense simuler l'ampoule incandescente par une résistance.
Qu'en pensez-vous ?
Merci de votre aide.
17 mai 2020 à 10:32
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Invité
Automate qui ne reconnaît pas les feux leds
Invité
Bonjour,
On suppose qu'il s'agit d'une interface de puissance à base de composants électroniques : triacs, thyristors... en tout cas pas de contacts "secs" provenant de relais.
Pour qu'un triac ou thyristor puisse fonctionner, il faut une certaine charge, l'ampoule à incandescence suffisait. Les leds consomment pas assez ( par rapport aux lampes à incandescence ).
Placer une résistance est possible mais assez "idiot" désolé, parce que si vous voulez ne fusse que simuler une ampoule de 20W, il vous faudra dissiper 20W de chaleur dans la résistance ! Alors sont-ce des feux de signalisation ou un chauffage électrique ?
Sans remplacer les sorties de l'automate, je crains qu'il n'y ait pas beaucoup d'autres solutions que de continuer avec des ampoules à incandescence.
Bien à vous.
On suppose qu'il s'agit d'une interface de puissance à base de composants électroniques : triacs, thyristors... en tout cas pas de contacts "secs" provenant de relais.
Pour qu'un triac ou thyristor puisse fonctionner, il faut une certaine charge, l'ampoule à incandescence suffisait. Les leds consomment pas assez ( par rapport aux lampes à incandescence ).
Placer une résistance est possible mais assez "idiot" désolé, parce que si vous voulez ne fusse que simuler une ampoule de 20W, il vous faudra dissiper 20W de chaleur dans la résistance ! Alors sont-ce des feux de signalisation ou un chauffage électrique ?
Sans remplacer les sorties de l'automate, je crains qu'il n'y ait pas beaucoup d'autres solutions que de continuer avec des ampoules à incandescence.
Bien à vous.
17 mai 2020 à 16:53
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Automate qui ne reconnaît pas les feux leds
Bonjour Vinc3698. Le plus simple est de laisser les led, et vous les shuntez par une résistance. On ne connait pas sous quelle tension fonctionne les led.
Pour vous guider un peu mieux, il faudrait savoir l’interaction entre l'automate et les led. Comment se manifeste le dysfonctionnement ?
On comprend qu'il peut s'agir d'une maquette pour un projet scolaire.
Cordialement.
Pour vous guider un peu mieux, il faudrait savoir l’interaction entre l'automate et les led. Comment se manifeste le dysfonctionnement ?
On comprend qu'il peut s'agir d'une maquette pour un projet scolaire.
Cordialement.
17 mai 2020 à 22:21
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Automate qui ne reconnaît pas les feux leds
Bonsoir,
Merci de vous intéresser à mon problème.
Je suis actuellement sur la réfection d'un carrefour de feux tricolores, nous posons des feux leds en remplacement.
Mon problème est que le contrôleur qui détecte quand une ampoule incandescente est défectueuse se met en sécurité.
Avec les leds le contrôleur ne détecte aucun feux et se met en défaut donc orange clignotant.
En mettant une ampoule incandescente sur la sortie rouge contrôlée de l'automate le défaut s'annule, les feux leds fonctionnent.
Puis-je ajouter une résistance qui me servirait à simuler l'ampoule ?
Merci de vous intéresser à mon problème.
Je suis actuellement sur la réfection d'un carrefour de feux tricolores, nous posons des feux leds en remplacement.
Mon problème est que le contrôleur qui détecte quand une ampoule incandescente est défectueuse se met en sécurité.
Avec les leds le contrôleur ne détecte aucun feux et se met en défaut donc orange clignotant.
En mettant une ampoule incandescente sur la sortie rouge contrôlée de l'automate le défaut s'annule, les feux leds fonctionnent.
Puis-je ajouter une résistance qui me servirait à simuler l'ampoule ?
17 mai 2020 à 23:11
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Automate qui ne reconnaît pas les feux leds
Re. Des précisions intéressantes.
Une lampe à incandescence consomme un courant alternatif sensiblement sinusoïdal (sauf à la mise sous tension). Ce n'est pas le cas du tout pour une led. Entre la led et le secteur 230 V il y a un convertisseur qui absorbe un courant déformé, et probablement discontinu, non reconnu par l'automate.
Autrement dit, l'automate ne peut fonctionner qu'avec des lampes à incandescence.
Dans un montage d'école on remédierait au problème en shuntant le convertisseur par une résistance.
Dans un montage industriel qui doit être fiable, on ne le fait pas.
Il s'agit que l'automatisme puisse détecter une coupure de filament. Quand un convertisseur devient en panne, l'automate "voit" encore la lampe à filament et le défaut n'est pas détecté.
La conclusion est qu'il n'y a pas de solution acceptable. Vous ne pouvez bricoler.
Soit vous remettez des lampes à filament, soit il faut changer l'automatisme qui doit être assez ancien.
Pour le moment, changer des lampes est moins cher, mais la consommation est conséquente à la longue.
Il faut présenter le problème au donneur d'ordre et à la hiérarchie, et ne pas faire de bricolage ; il en va de la sécurité des usagers.
Le constructeur de l'automatisme a peut-être une solution fiable. C'est peut-être par là qu'il faudrait commencer.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Une lampe à incandescence consomme un courant alternatif sensiblement sinusoïdal (sauf à la mise sous tension). Ce n'est pas le cas du tout pour une led. Entre la led et le secteur 230 V il y a un convertisseur qui absorbe un courant déformé, et probablement discontinu, non reconnu par l'automate.
Autrement dit, l'automate ne peut fonctionner qu'avec des lampes à incandescence.
Dans un montage d'école on remédierait au problème en shuntant le convertisseur par une résistance.
Dans un montage industriel qui doit être fiable, on ne le fait pas.
Il s'agit que l'automatisme puisse détecter une coupure de filament. Quand un convertisseur devient en panne, l'automate "voit" encore la lampe à filament et le défaut n'est pas détecté.
La conclusion est qu'il n'y a pas de solution acceptable. Vous ne pouvez bricoler.
Soit vous remettez des lampes à filament, soit il faut changer l'automatisme qui doit être assez ancien.
Pour le moment, changer des lampes est moins cher, mais la consommation est conséquente à la longue.
Il faut présenter le problème au donneur d'ordre et à la hiérarchie, et ne pas faire de bricolage ; il en va de la sécurité des usagers.
Le constructeur de l'automatisme a peut-être une solution fiable. C'est peut-être par là qu'il faudrait commencer.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
18 mai 2020 à 00:10
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Automate qui ne reconnaît pas les feux leds
Bonjour GL, il n'est aucunement question de faire du bricolage, j'apporte juste un problème rencontré sur le terrain, afin de voir ce qui envisageable ou non.
Je ne prendrai aucune décision, je veux juste apprendre de cette situation.
Je comprends bien que dans tous les cas l'automate ne détectera pas les défauts et donc ne pourra se mettre en sécurité.
Cordialement.
Je ne prendrai aucune décision, je veux juste apprendre de cette situation.
Je comprends bien que dans tous les cas l'automate ne détectera pas les défauts et donc ne pourra se mettre en sécurité.
Cordialement.
18 mai 2020 à 06:02
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Automate qui ne reconnaît pas les feux leds
Bonjour Vinc3698. Vous aviez quelques doutes sur la faisabilité de la modification, simuler une charge résistive, mais qui rendrait l'automatisme incapable de détecter un dysfonctionnement d'un feu. Vous avez bien fait de poser la question bien entendu, la réflexion à plusieurs est à privilégier.
J'ai bien précisé que dans un montage d'école (où les moyens sont limités) on ferait la modification avec tous les inconvénients sur la fiabilité. Et une fois la présentation du système avec ses avantages et inconvénients argumentés on n'en parlerait plus jusqu'au prochain examen.
Ici, vous n'avez pas trop le choix comme vous avez bien compris.
Il faut voir avec le constructeur, ou tout simplement remettre des lampes à incandescence, le temps de trouver une solution durable et en sécurité.
Finalement l'économie à l'usage nécessite un investissement initial.
Un problème d'amortissement.
Vous pourrez faire un retour sur le forum quand une solution avec led aura été trouvée. C'est peut-être très simple, mais devant l'écran, on n'en sait pas plus.
Cordialement.
J'ai bien précisé que dans un montage d'école (où les moyens sont limités) on ferait la modification avec tous les inconvénients sur la fiabilité. Et une fois la présentation du système avec ses avantages et inconvénients argumentés on n'en parlerait plus jusqu'au prochain examen.
Ici, vous n'avez pas trop le choix comme vous avez bien compris.
Il faut voir avec le constructeur, ou tout simplement remettre des lampes à incandescence, le temps de trouver une solution durable et en sécurité.
Finalement l'économie à l'usage nécessite un investissement initial.
Un problème d'amortissement.
Vous pourrez faire un retour sur le forum quand une solution avec led aura été trouvée. C'est peut-être très simple, mais devant l'écran, on n'en sait pas plus.
Cordialement.
18 mai 2020 à 12:00
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Automate qui ne reconnaît pas les feux leds
Bonjour Vinc,
Intéressante votre expérience.
La détection des ampoules grillées est sans doute conçue pour détecter un courant minimum, cette valeur doit être adaptée aux leds.
A votre place (ou celle du responsable), je soumettrais le problème à la société qui a conçu l'automatisme afin qu'elle vous propose son rétrofit, du fait de l’obsolescence des ampoules filament.
Intéressante votre expérience.
La détection des ampoules grillées est sans doute conçue pour détecter un courant minimum, cette valeur doit être adaptée aux leds.
A votre place (ou celle du responsable), je soumettrais le problème à la société qui a conçu l'automatisme afin qu'elle vous propose son rétrofit, du fait de l’obsolescence des ampoules filament.
18 mai 2020 à 14:18
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Automate qui ne reconnaît pas les feux leds
Re. Un autre aspect non relaté. On ne sait si l'automate reconnait une valeur efficace de courant ou non. Si la réponse est positive, il faudrait qu'il dispose d'un convertisseur interne capable de déterminer la valeur efficace vraie du courant, quelle que soit sa forme, avec un facteur de crête inférieur à la limite autorisée ; il faudrait aussi que les seuils de mesure haut et bas soient réglables sur l'automate.
Peut-être faudrait-il chercher dans ce sens dans les réglages de l'automate. Mais alors, "il faut rentrer dedans".
A vous de jouer Vinc3698.
Cordialement.
Peut-être faudrait-il chercher dans ce sens dans les réglages de l'automate. Mais alors, "il faut rentrer dedans".
A vous de jouer Vinc3698.
Cordialement.
18 mai 2020 à 14:33
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité
Automate qui ne reconnaît pas les feux leds
Bonjour GL, en général la détection est basique : redressement, filtrage, comparaison à un seuil.
Mais bon, le fabricant donnera plus rapidement la solution que de fouiller dans les dossiers, je pense.
P. S. : J'espère que le fabricant n'ait qu'un paramètre à modifier, merci à Vinc de nous tenir au jus.
Mais bon, le fabricant donnera plus rapidement la solution que de fouiller dans les dossiers, je pense.
P. S. : J'espère que le fabricant n'ait qu'un paramètre à modifier, merci à Vinc de nous tenir au jus.
18 mai 2020 à 16:04
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité
Automate qui ne reconnaît pas les feux leds
Coup de fil à un électricien d'une mairie : Soit la carte possède un switch led/pas led, soit il faut changer la carte.
Le système détecte alors un nombre donné de led HS dans l'ampoule.
Le système détecte alors un nombre donné de led HS dans l'ampoule.
18 mai 2020 à 16:16
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité
Automate qui ne reconnaît pas les feux leds
Bonjour Tam. On peut supposer que le seuil est réglable. Entre le secteur et les led il y a le convertisseur. Reste à voir comment est la compatibilité.
Il vaut mieux demander à la société qui commercialise ou avec laquelle il y a éventuellement un contrat.
En attendant Vinc3698 remet les lampes à incandescence.
Pas d'idée de la structure interne de la mesure d'intensité.
En tout cas, il faut un isolement galvanique. TI ? Effet Hall ?
Là n'est pas la question de toute façon.
Cordialement.
Il vaut mieux demander à la société qui commercialise ou avec laquelle il y a éventuellement un contrat.
En attendant Vinc3698 remet les lampes à incandescence.
Citation :Tout dépend de l'âge de l'équipement.
un switch led/pas led
Pas d'idée de la structure interne de la mesure d'intensité.
En tout cas, il faut un isolement galvanique. TI ? Effet Hall ?
Là n'est pas la question de toute façon.
Cordialement.
18 mai 2020 à 16:29
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité
Automate qui ne reconnaît pas les feux leds
Les forums vous ont aidé, aidez les forums à votre tour.
Bonjour à toutes et à tous.
Et si vous faisiez un don pour aider aux frais de fonctionnement des forums de Bricovidéo ?
Vous le savez peut-être déjà, la publicité sur l'ensemble de nos forums est notre unique source de revenus pour payer nos charges (hébergement des données, noms de domaines, impôts...). Actuellement peu d'annonceurs sont proposés par les régies publicitaires.
Comme de nombreuses sociétés en ce moment nous rencontrons des difficultés financières, un grand nombre d'entreprises françaises va malheureusement devoir déposer le bilan. Il n'est pas exclu que nous fassions partie du nombre.
C'est pour cela que nous venons de créer une cagnotte solidaire sur leetchi.com, donc si vous le pouvez, n'hésitez pas à faire un don, surtout si l'aide que vous avez trouvée sur nos forums vous a permis de faire de substantielles économies. Les forums vous ont aidé, aidez les forums à votre tour.
D'autre part beaucoup d'internautes utilisent des bloqueurs de publicité. Cette publicité nous permet de vous proposer un contenu gratuit, qui donne à beaucoup d'entre vous la possibilité de se dépanner à peu de frais. Pour cela nous vous remercions d'autoriser la publicité sur nos forums.
Cliquez sur ce lien pour participer à la cagnotte solidaire : leetchi.com pour soutenir les Forums
Nouveau : Pour soutenir financièrement les forums de Bricovidéo, vous avez aussi la possibilité d'acheter une ou des photos (chaque tirage sera limité à 50 exemplaires). Photos de Paris en période de confinement.
En vous en remerciant par avance.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.com
Bonjour à toutes et à tous.
Et si vous faisiez un don pour aider aux frais de fonctionnement des forums de Bricovidéo ?
Vous le savez peut-être déjà, la publicité sur l'ensemble de nos forums est notre unique source de revenus pour payer nos charges (hébergement des données, noms de domaines, impôts...). Actuellement peu d'annonceurs sont proposés par les régies publicitaires.
Comme de nombreuses sociétés en ce moment nous rencontrons des difficultés financières, un grand nombre d'entreprises françaises va malheureusement devoir déposer le bilan. Il n'est pas exclu que nous fassions partie du nombre.
C'est pour cela que nous venons de créer une cagnotte solidaire sur leetchi.com, donc si vous le pouvez, n'hésitez pas à faire un don, surtout si l'aide que vous avez trouvée sur nos forums vous a permis de faire de substantielles économies. Les forums vous ont aidé, aidez les forums à votre tour.
D'autre part beaucoup d'internautes utilisent des bloqueurs de publicité. Cette publicité nous permet de vous proposer un contenu gratuit, qui donne à beaucoup d'entre vous la possibilité de se dépanner à peu de frais. Pour cela nous vous remercions d'autoriser la publicité sur nos forums.
Cliquez sur ce lien pour participer à la cagnotte solidaire : leetchi.com pour soutenir les Forums
Nouveau : Pour soutenir financièrement les forums de Bricovidéo, vous avez aussi la possibilité d'acheter une ou des photos (chaque tirage sera limité à 50 exemplaires). Photos de Paris en période de confinement.
En vous en remerciant par avance.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.com
18 mai 2020 à 16:37
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité
Automate qui ne reconnaît pas les feux leds
Bonjour Vinc3698. Où en est votre dépannage depuis bientôt 3 semaines ?
03 juin 2020 à 07:32
Pour poser une réponse, vous devez être identifié.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Questions apparentées dans le forum Électricité
- 1. Pose feux bicolores
- N°20508 : Bonsoir. Je dois effectuer un projet sur deux feux bicolores pour que les camions s’arrêtent correctement aux passages piétons du site. Il y a un passage piéton et à gauche et à droite il y a le passage des...
- 2. Connecter feux additionnels sur comodo principal
- N°23446 : Bonjour le forum. J'ai besoin d'aide pour brancher correctement des petits feux additionnels à LEDS sur mon scooter Honda Forza 350. Ma volonté est de grouper la mise sous tension de ces feux avec les feux d'origine, depuis...
- 3. Feux LED écluses qui clignote
- N°23290 : Bonjour, Je travaille dans les écluses et celles-ci contiennent des feux à LED pour autoriser ou non les bateaux à passer. Tout les feux (rouges et verts) de nos installations sont en fixe, mais il y a un qui s'est mit à...
- 4. Problème branchement leds TBT qui clignotent
- N°5834 : Bonjour Jai branché 8 leds en parallèle en 12v (TBT) avec Bouton Poussoir (BP) et minuterie, réglée sur 1 minute. Au bout d'environ 40 secondes, le tout se met à clignoter. Que la minuterie soit sur 1 ou plusieurs minutes,...
- 5. Soudure à froid colle conductrice de courant
- N°13480 : Bonjour. Je vais faire un petit montage avec des led. Alors en entrée j'ai 12 Volts. Chaque led sera branchée en dérivation avec une résistance propre à chacune. Chaque led a besoin d'entre 3.2 et 3.6V ainsi que de...
- 6. Lampe de chevet à leds compteur électrique disjoncte
- N°20983 : Bonjour. J'ai acheté une lampe de chevet à leds. Lorsque je l'allume à l'aide d'un va et vient, le compteur électrique disjoncte. Cette lampe à leds possède un transformateur qui est dans sa prise qui doit être enfoncé...
- 7. Supprimer courant résiduel allume lampes leds
- N°1840 : Bonjour à vous. Je cherche une solution à mon problème. J'ai fait l'installation suivante : jai branché 4 spots à leds qui sont reliés à un détecteur de mouvement. Voici mon problème : lorsque le détecteur est en...
- 8. Leds disparition lumière résiduelle
- N°18118 : Bonjour, J'ai un va et vient en 3 points, soit 2 va et vient et un permutateur, ayant mis des leds, il me restait une veilleuse. J'ai essayé diode et condo rien à faire, j'ai donc mis une led de marque sur les 5 leds et le...
- 9. Schéma électrique Leds et Détecteurs de mouvements
- N°15146 : Bonjour, Voici un schéma de ce que je souhaite faire pour connecter 2 kits de leds. Chaque lot de 5 leds se termine par un transformateur duquel sort un câble composé d'un fil électrique bleu et un fil marron. J'ai deux...
- 10. Leds qui fonctionnent au rythme de ma musique
- N°12195 : Bonjour, Je suis entrain de fabriquer une rampe de 12 leds et 12 résistances. Le tout relié à la queue leu-leu (en ligne). Je voudrais y rajouter un capteur de son pour que les leds clignotent quand il y a de la musique....
Utilisation d'un multimètre >> Consulter la fiche |
Informations sécurité Les Consignes à suivre. >> Consulter la fiche |
Normes Electriques La NF C15-100. >> Consulter la liste |
LA FIN DES LAMPES A INCANDESCENCE >> Consulter l'article |
LE VA ET VIENTFONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche |
LE TELERUPTEURFONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche |
Images d'illustration du forum Électricité. Cliquez dessus pour les agrandir.
Informations sur le forum Électricité Informations sur le moteur du forum Mentions légalesMentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites. >> Lire la suite
