Pose feux bicolores
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Question installation électrique : Pose feux bicolores
Bonsoir.
Je dois effectuer un projet sur deux feux bicolores pour que les camions s’arrêtent correctement aux passages piétons du site.
Il y a un passage piéton et à gauche et à droite il y a le passage des camions.
Avant d’arriver sur le passage piéton il y a un capteur qui détecte le piéton et les deux feux passent au rouge avec une tempo (ils sont donc au vert continuellement) de même si un piéton arrive de l’autre côté.
Mes questions sont par rapport au schéma, cela peut paraître simple mais j’ai du mal à le compléter (ou mettre les contacts tempo, capteurs et lampe).
Je voudrais mettre les protections en 230v ac et alimenter les feux (il y a 3 fils 2 phases et un neutre qui sortent) et puis mettre une partie avec un transfo 230v/24v avec un convertisseur ac/dc 24v car les capteurs sont alimentés en 12v... 24v cc donc tout mon circuit doit être en 24v continu.
Je voulais savoir s'il existe des contacteurs auxiliaires 24v cc avec possibilité de mettre un bloc auxiliaire additif ou un relais mais je sais pas comment l’utiliser. Si vous pouviez m’aider cela m’aiderait énormément.
Merci à vous.
Je dois effectuer un projet sur deux feux bicolores pour que les camions s’arrêtent correctement aux passages piétons du site.
Il y a un passage piéton et à gauche et à droite il y a le passage des camions.
Avant d’arriver sur le passage piéton il y a un capteur qui détecte le piéton et les deux feux passent au rouge avec une tempo (ils sont donc au vert continuellement) de même si un piéton arrive de l’autre côté.
Mes questions sont par rapport au schéma, cela peut paraître simple mais j’ai du mal à le compléter (ou mettre les contacts tempo, capteurs et lampe).
Je voudrais mettre les protections en 230v ac et alimenter les feux (il y a 3 fils 2 phases et un neutre qui sortent) et puis mettre une partie avec un transfo 230v/24v avec un convertisseur ac/dc 24v car les capteurs sont alimentés en 12v... 24v cc donc tout mon circuit doit être en 24v continu.
Je voulais savoir s'il existe des contacteurs auxiliaires 24v cc avec possibilité de mettre un bloc auxiliaire additif ou un relais mais je sais pas comment l’utiliser. Si vous pouviez m’aider cela m’aiderait énormément.
Merci à vous.
08 janvier 2021 à 00:44
Réponses 1 des contributeurs du forum électricité
Pose feux bicolores
Bonjour.
Je vais vous donner une piste mais je n'irai pas plus loin vu que votre projet doit être pour vos études.
Le plus simple pour moi serait de mettre un relais temporisé type RE17RMMW pour faire votre montage.
Pour le reste je vous laisse faire vos recherches.
Cordialement.
Je vais vous donner une piste mais je n'irai pas plus loin vu que votre projet doit être pour vos études.
Le plus simple pour moi serait de mettre un relais temporisé type RE17RMMW pour faire votre montage.
Pour le reste je vous laisse faire vos recherches.
Cordialement.
08 janvier 2021 à 13:36
Réponses 2 des contributeurs du forum électricité
Pose feux bicolores
Bonjour Lolo88.
En gros, il s'agit de commander un contacteur comportant des contacts normalement fermés, ce qui permet d'alimenter les lampes vertes en permanence.
Vous faites tout d'abord le schéma du circuit de puissance, et après vous réfléchissez à la commande.
Un relais vous a été proposé, mais vous même devriez avoir les aptitudes nécessaires pour consulter les catalogues Schneider Electric, Télémécanique et autres, Finder, et j'en oublie.
On rappelle qu'en continu la bobine d'un relais doit être équipée d'une diode de roue libre en parallèle (et dans le bon sens) afin d'éviter l'usure des contacts de commande pouvant être détériorés par les arcs lors de la coupure du courant dans un circuit inductif.
On rappelle aussi que le symbole du volt est V.
Bonne recherche.
Cordialement.
Citation :On comprend, mais il n'est pas d’usage que les contributeurs se substituent à l'équipe pédagogique, mieux à même de vous guider et de vous conseiller. C'est son rôle et son travail. On espère pour vous que les cours ne se déroulent pas à distance.
Si vous pouviez m’aider cela m’aiderait énormément.
En gros, il s'agit de commander un contacteur comportant des contacts normalement fermés, ce qui permet d'alimenter les lampes vertes en permanence.
Vous faites tout d'abord le schéma du circuit de puissance, et après vous réfléchissez à la commande.
Un relais vous a été proposé, mais vous même devriez avoir les aptitudes nécessaires pour consulter les catalogues Schneider Electric, Télémécanique et autres, Finder, et j'en oublie.
On rappelle qu'en continu la bobine d'un relais doit être équipée d'une diode de roue libre en parallèle (et dans le bon sens) afin d'éviter l'usure des contacts de commande pouvant être détériorés par les arcs lors de la coupure du courant dans un circuit inductif.
On rappelle aussi que le symbole du volt est V.
Bonne recherche.
Cordialement.
08 janvier 2021 à 13:55
Réponses 3 des contributeurs du forum électricité
Pose feux bicolores
Merci pour vos réponses.
GL je suis en stage en entreprise mais pour ce projet, je suis seul donc il n’y a pas d’équipe pédagogique, je suis un peu confronté à moi-même. Je vais faire les schémas.
Je peux les envoyer ici une fois terminé pour me dire si ça peut fonctionner ?
Bon week-end.
GL je suis en stage en entreprise mais pour ce projet, je suis seul donc il n’y a pas d’équipe pédagogique, je suis un peu confronté à moi-même. Je vais faire les schémas.
Je peux les envoyer ici une fois terminé pour me dire si ça peut fonctionner ?
Bon week-end.
08 janvier 2021 à 17:58
Réponses 4 des contributeurs du forum électricité
Pose feux bicolores
OK. Réfléchissez bien. Puissance d'abord, puis commande. Et on verra. Utilisez les bons symboles. N'oubliez pas les protections.
08 janvier 2021 à 19:57
Réponses 5 des contributeurs du forum électricité
Pose feux bicolores
Bonsoir.
Je reviens vers vous, j’ai effectué le schéma mais j’ai remarqué un problème. Je vous rappelle avant le principe de fonctionnement : il y a deux feux bicolores rouge et vert. Il y a un passage piéton avec à chaque extrémité un capteur, quand un piéton passe, le capteur détecte et allume les feux rouges pendant 10 s et les verts sont éteints jusqu’à ce que la tempo soit finie.
Le problème c’est que j’ai mis un capteur mécanique (par habitude) au lieu d’un capteur photo-électrique et cela change pas mal de chose.
J’ai vu qu’il fonctionne avec un automate avec 4 fils avec partir émetteur et récepteur. Je ne sais pas comment mettre cela sur mon schéma et je n’aimerai pas en prendre un par manque de temps surtout que je ne connais pas les logiciels de l’entreprise.
Savez-vous s'il existe une option différente qui pourrait avoir le même résultat que ces capteurs ?
Et si mon schéma peut fonctionner ?
Merci à vous.
Je reviens vers vous, j’ai effectué le schéma mais j’ai remarqué un problème. Je vous rappelle avant le principe de fonctionnement : il y a deux feux bicolores rouge et vert. Il y a un passage piéton avec à chaque extrémité un capteur, quand un piéton passe, le capteur détecte et allume les feux rouges pendant 10 s et les verts sont éteints jusqu’à ce que la tempo soit finie.
Le problème c’est que j’ai mis un capteur mécanique (par habitude) au lieu d’un capteur photo-électrique et cela change pas mal de chose.
J’ai vu qu’il fonctionne avec un automate avec 4 fils avec partir émetteur et récepteur. Je ne sais pas comment mettre cela sur mon schéma et je n’aimerai pas en prendre un par manque de temps surtout que je ne connais pas les logiciels de l’entreprise.
Savez-vous s'il existe une option différente qui pourrait avoir le même résultat que ces capteurs ?
Et si mon schéma peut fonctionner ?
Merci à vous.
10 janvier 2021 à 17:50
Réponses 6 des contributeurs du forum électricité
Pose feux bicolores
Voici le schéma.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
10 janvier 2021 à 20:00
Réponses 7 des contributeurs du forum électricité
Pose feux bicolores
Bonjour Lolo88.
Vous pouvez utiliser un capteur photoélectrique simple avec tête à réflexion (ensemble émetteur récepteur infrarouge + réflecteur catadioptre). Dès l'instant où le faisceau est coupé un contact se ferme et c'est donc lui qui va déclencher un relais temporisé électronique tel que celui-ci proposé par Loulou63118 (du haut de gamme) https://docs.rs-online.com/3907/0900766b815b11ec.pdf . Il y en a également chez Finder.
Les fonctions du relais Schneider https://docs.rs-online.com/2307/0900766b814412fe.pdf
Attention : en sortie d'un transformateur d'isolement il n'y a plus ni phase ni neutre.
En sortie du transformateur du circuit de commande il est d'usage de mettre une borne à la terre, ainsi qu'une protection surintensité.
Pendant qu'on y est, tout le circuit de commande peut fonctionner en alternatif.
Ce n'est pas le contacteur de puissance qui est temporisé, mais sa commande.
Faites d'abord le schéma de puissance ; la commande viendra après.
Allez vous expérimenter sur l'établi ou la platine d'essais ?
Si vous ne l'avez pas, vous pouvez vous procurer le Mémotech électrotechnique ; un excellent livre de techno.
Cordialement.
Citation :Il n'est pas demandé d'utiliser un automate pour cette réalisation.
il fonctionne avec un automate avec 4 fils avec partir émetteur et récepteur
Vous pouvez utiliser un capteur photoélectrique simple avec tête à réflexion (ensemble émetteur récepteur infrarouge + réflecteur catadioptre). Dès l'instant où le faisceau est coupé un contact se ferme et c'est donc lui qui va déclencher un relais temporisé électronique tel que celui-ci proposé par Loulou63118 (du haut de gamme) https://docs.rs-online.com/3907/0900766b815b11ec.pdf . Il y en a également chez Finder.
Les fonctions du relais Schneider https://docs.rs-online.com/2307/0900766b814412fe.pdf
Attention : en sortie d'un transformateur d'isolement il n'y a plus ni phase ni neutre.
En sortie du transformateur du circuit de commande il est d'usage de mettre une borne à la terre, ainsi qu'une protection surintensité.
Pendant qu'on y est, tout le circuit de commande peut fonctionner en alternatif.
Ce n'est pas le contacteur de puissance qui est temporisé, mais sa commande.
Faites d'abord le schéma de puissance ; la commande viendra après.
Allez vous expérimenter sur l'établi ou la platine d'essais ?
Si vous ne l'avez pas, vous pouvez vous procurer le Mémotech électrotechnique ; un excellent livre de techno.
Cordialement.
10 janvier 2021 à 21:26
Réponses 8 des contributeurs du forum électricité
Pose feux bicolores
D'accord, mais il n’y a rien en puissance, j’ai juste les protections avec le transfo comme indiqué sur le schéma.
Le problème que j’ai c’est que je ne sais pas comment alimenter les deux feux rouges en même temps.
Le problème que j’ai c’est que je ne sais pas comment alimenter les deux feux rouges en même temps.
10 janvier 2021 à 21:53
Réponses 9 des contributeurs du forum électricité
Pose feux bicolores
Re. La puissance c'est le contacteur et les feux. On les considère comme le circuit de puissance, c'est une simulation, on fait "comme si", et s'il y a une présentation, il faudra justifier vos choix.
Idem pour la commande, le continu ne semble pas utile ; il faut penser que le convertisseur AC DC électronique est une source de panne. La plupart du temps, la commande des automatismes à relais fonctionne en alternatif. Il faudrait choisir un capteur usuel si cela est possible.
Vous seul avez les clés du projet. Ici on ne fait qu'émettre des pistes pour la réalisation. Le but du projet est de réfléchir aux solutions possibles.
Cordialement.
Idem pour la commande, le continu ne semble pas utile ; il faut penser que le convertisseur AC DC électronique est une source de panne. La plupart du temps, la commande des automatismes à relais fonctionne en alternatif. Il faudrait choisir un capteur usuel si cela est possible.
Citation :On ne voit pas quel est le problème. Les feux sont rouges ou verts, le contacteur inverseur suffit.
je ne sais pas comment alimenter les deux feux rouges en même temps
Vous seul avez les clés du projet. Ici on ne fait qu'émettre des pistes pour la réalisation. Le but du projet est de réfléchir aux solutions possibles.
Cordialement.
11 janvier 2021 à 09:46
Réponses 10 des contributeurs du forum électricité
Pose feux bicolores
Merci pour votre réponse.
J’ai trouvé pour le schéma il me manque juste une dernière chose pour les capteurs.
Ceux que j’ai trouvés et les plus fréquents :
https://www.ops-ecat.schneider-electric.com/ecat/downloadPdf.do?conf=sensors&prd_id=XUK8TAE1MM12&scp_id=FR_fr
ont des sorties programmables.
Est-ce que ces sorties numériques programmables sont utilisables en tant que juste contact avec le contacteur ?
Laurent
J’ai trouvé pour le schéma il me manque juste une dernière chose pour les capteurs.
Ceux que j’ai trouvés et les plus fréquents :
https://www.ops-ecat.schneider-electric.com/ecat/downloadPdf.do?conf=sensors&prd_id=XUK8TAE1MM12&scp_id=FR_fr
ont des sorties programmables.
Est-ce que ces sorties numériques programmables sont utilisables en tant que juste contact avec le contacteur ?
Laurent
12 janvier 2021 à 22:57
Réponses 11 des contributeurs du forum électricité
Pose feux bicolores
Bonjour. Ce n'est pas le bon produit recherché, simple à mettre en œuvre pour une application tout ou rien. Il y a une sortie analogique 0 ou 10 volts éventuellement utilisable, plus adaptée à la commande d'automate. Cherchez plutôt un détecteur plus simple.
Cordialement.
Cordialement.
13 janvier 2021 à 09:20
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