Alimentation d'une plaque à induction
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Question Forum Électricité : Alimentation d'une plaque à induction
Bonjour à tous.
Alimentation d'une plaque à induction et détermination des bornes phase Terre et Neutre.
Ci-joint un fichier PDF présentant ma situation et mes questions.
Merci pour tout.
056 20220225 124602 contact 01 forum electricite.com .pdf
Alimentation d'une plaque à induction et détermination des bornes phase Terre et Neutre.
Ci-joint un fichier PDF présentant ma situation et mes questions.
Merci pour tout.
056 20220225 124602 contact 01 forum electricite.com .pdf
26 février 2022 à 11:49
Réponse 1 des contributeurs du forum électricité
Alimentation d'une plaque à induction
Bonjour.
Je crois peu à la surcharge, car vous n'aviez qu'un feu en route.
Débranchez la terre pour faire un test.
Et voyez si cela continue à sauter.
Cela aidera pour le diag.
Je crois peu à la surcharge, car vous n'aviez qu'un feu en route.
Débranchez la terre pour faire un test.
Et voyez si cela continue à sauter.
Cela aidera pour le diag.
26 février 2022 à 13:27
Réponse 2 des contributeurs du forum électricité
Alimentation d'une plaque à induction
Bonjour Terrien !
Je ne prétends pas être spécialiste.
Je suis en train de lire votre PDF ...
Beaucoup de points m'interpellent ! Surtout la façon trouvée sur le net pour déterminer Phase et Neutre !
Désolé mon ton assez sec mais ... en guerre contre les conne...ies dangereuses sur le net.
On ne détermine pas la phase et le neutre de cette façon ! Il faut une référence de potentiel connue pour effectuer des mesures. Pas entre des fils dont on ne sait rien.
Vous n'avez aucune information que dans les trois fils il y a la terre !
Avec votre branchement il est possible que vous ayez relié la phase à la carcasse de votre taque à la place de la terre.
Pour le disjoncteur principal la plage de réglage est de 30 à 60 A.
Dans la petite fenêtre plombée la/les vis sont visibles et indique sur quel calibre il est réglé (comme indiqué sur l'étiquette Ir = Intensité réglée) en face de la vis.
Cordialement.
Martien-071
Je ne prétends pas être spécialiste.
Je suis en train de lire votre PDF ...
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Beaucoup de points m'interpellent ! Surtout la façon trouvée sur le net pour déterminer Phase et Neutre !
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Désolé mon ton assez sec mais ... en guerre contre les conne...ies dangereuses sur le net.
On ne détermine pas la phase et le neutre de cette façon ! Il faut une référence de potentiel connue pour effectuer des mesures. Pas entre des fils dont on ne sait rien.
Vous n'avez aucune information que dans les trois fils il y a la terre !
Avec votre branchement il est possible que vous ayez relié la phase à la carcasse de votre taque à la place de la terre.
Pour le disjoncteur principal la plage de réglage est de 30 à 60 A.
Dans la petite fenêtre plombée la/les vis sont visibles et indique sur quel calibre il est réglé (comme indiqué sur l'étiquette Ir = Intensité réglée) en face de la vis.
Cordialement.
Martien-071
26 février 2022 à 13:50
Réponse 3 des contributeurs du forum électricité
Alimentation d'une plaque à induction
Pas la prétention d'être spécialiste.
Si je me trompe ... merci aux autres contributeurs de corriger.
Et si je délire beaucoup trop aux administrateurs / modérateurs d'effacer mes bêtises !
Éléments de réponse :
Procédure trouvée sur le net. Aie ! On trouve de tout sur le net ! et pas que des bonnes choses !
Tension entre gris et noir = ~ 0V et s'ils étaient connectés ensemble ?
En ayant trois fils de couleurs non conventionnelles devant vous et en faisant des mesures uniquement entre ceux-ci il est impossible de déterminer Phase Neutre et même Terre (si elle existe).
Le plus simple :
Ouvrir le tableau électrique et essayer de voir la correspondance entre les branchements et les fils arrivant à la cuisine (en supposant que la ligne est directe).
Déterminer les fils véhiculant la/les phase(s).
Première méthode.
Utiliser un tournevis-testeur (GL ne les aime pas ... mais ici ils peuvent avoir une utilité) :
- les fils faisant éclairer l'ampoule néon du tournevis sont reliés à une/des phases.
- avec ce test on ne sait toujours pas grand' chose du/des fil(s) pour lequel/lesquels l'ampoule ne s'éclaire pas, juste qu'ils ne sont pas reliés à une phase. Terre ? Neutre ? Fils non branchés ? Mystère !
Deuxième méthode.
Utiliser une référence de potentiel connue : terre.
Mesurer avec un multimètre entre chaque fil et la terre. Terre connue, c'est à dire bien raccordée et de bonne qualité (à défaut une conduite d'eau métallique rentrant sous terre - pour une mesure uniquement).
Le(s) fils donnant 230V sont une/des phases.
Déterminer le/les fils véhiculant le neutre.
La méthode que vous utilisez n'est a priori pas "mauvaise" mais ...
Vous avez utilisé une ampoule de 60W (je suppose filament => résistif pur) => Intensité de 230/60 = 261 mA.
Entre 2 fils elle s'éclaire. Donc le fil non identifié comme la phase est ou bien le neutre OU bien la terre.
Avec un courant de 261 mA il y a peu de chance pour qu'un interrupteur/disjoncteur différentiel calibre 650 mA déclenche.
Le test pour déterminer le fil neutre aurait pu être mené avec un charge plus importante ... 200W par exemple. Entre phase et neutre la charge est alimentée et tout va bien. Entre phase et terre, le différentiel devrait déclencher. Encore faut-il que le troisième fil soit bien relié à la terre.
Attention ! Ce n'est pas parce qu'il y a 3 fils, que l'on a déterminé un fil Phase et un fil Neutre que le dernier fil est la terre !
Ce dernier fil aurait eu la couleur conventionnelle vert-jaune ou jaune-vert ça aurait été plus facile (encore que ... on a déjà vu des fils vert-jaune véhiculant autre chose que la terre ! "Ah oui ... mais à chaque bout on a mis de la gaine thermo pour montrer que ce n'est pas la terre" OK ! mais entre les 2 bouts, la couleur de l'isolant, c'est celle de la terre !).
Pour la liaison à la terre ... il faudrait investiguer, suivre le câble, mesurer entre le câble qui arrive à la cuisine et une borne de terre sûre...
Cordialement.
Martien-071
Si je me trompe ... merci aux autres contributeurs de corriger.
Et si je délire beaucoup trop aux administrateurs / modérateurs d'effacer mes bêtises !
Éléments de réponse :
Procédure trouvée sur le net. Aie ! On trouve de tout sur le net ! et pas que des bonnes choses !

Citation :Ah ? Donc le rouge est une phase ? Pourquoi pas le noir et le gris ?
I) Détermination de la borne de Phase
Mesures des tensions entre les bornes des fils (de gauche à droite, voir photo) :
Rouge ; Gris ; Noir
a) Tension entre Rouge et Gris = 234 V
b) Tension entre Rouge et Noir = 234 V
c) Tension entre Gris et Noir = 0,123 V
J'en ai déduis que Le fil Rouge = fil de Phase
Tension entre gris et noir = ~ 0V et s'ils étaient connectés ensemble ?
En ayant trois fils de couleurs non conventionnelles devant vous et en faisant des mesures uniquement entre ceux-ci il est impossible de déterminer Phase Neutre et même Terre (si elle existe).
Le plus simple :
Ouvrir le tableau électrique et essayer de voir la correspondance entre les branchements et les fils arrivant à la cuisine (en supposant que la ligne est directe).
Déterminer les fils véhiculant la/les phase(s).
Première méthode.
Utiliser un tournevis-testeur (GL ne les aime pas ... mais ici ils peuvent avoir une utilité) :
- les fils faisant éclairer l'ampoule néon du tournevis sont reliés à une/des phases.
- avec ce test on ne sait toujours pas grand' chose du/des fil(s) pour lequel/lesquels l'ampoule ne s'éclaire pas, juste qu'ils ne sont pas reliés à une phase. Terre ? Neutre ? Fils non branchés ? Mystère !
Deuxième méthode.
Utiliser une référence de potentiel connue : terre.
Mesurer avec un multimètre entre chaque fil et la terre. Terre connue, c'est à dire bien raccordée et de bonne qualité (à défaut une conduite d'eau métallique rentrant sous terre - pour une mesure uniquement).
Le(s) fils donnant 230V sont une/des phases.
Déterminer le/les fils véhiculant le neutre.
La méthode que vous utilisez n'est a priori pas "mauvaise" mais ...
Vous avez utilisé une ampoule de 60W (je suppose filament => résistif pur) => Intensité de 230/60 = 261 mA.
Entre 2 fils elle s'éclaire. Donc le fil non identifié comme la phase est ou bien le neutre OU bien la terre.
Avec un courant de 261 mA il y a peu de chance pour qu'un interrupteur/disjoncteur différentiel calibre 650 mA déclenche.
Citation :
J'arrête la procédure pour ne pas faire sauter le disjoncteur ...
Citation :Vous n'avez pas essayé donc vous ne savez pas ! Et le différentiel n'aurait sans doute pas déclenché puisque le courant aurait été trop faible (~260 mA)
Le disjoncteur aurait sauté
Le test pour déterminer le fil neutre aurait pu être mené avec un charge plus importante ... 200W par exemple. Entre phase et neutre la charge est alimentée et tout va bien. Entre phase et terre, le différentiel devrait déclencher. Encore faut-il que le troisième fil soit bien relié à la terre.
Attention ! Ce n'est pas parce qu'il y a 3 fils, que l'on a déterminé un fil Phase et un fil Neutre que le dernier fil est la terre !
Ce dernier fil aurait eu la couleur conventionnelle vert-jaune ou jaune-vert ça aurait été plus facile (encore que ... on a déjà vu des fils vert-jaune véhiculant autre chose que la terre ! "Ah oui ... mais à chaque bout on a mis de la gaine thermo pour montrer que ce n'est pas la terre" OK ! mais entre les 2 bouts, la couleur de l'isolant, c'est celle de la terre !).
Pour la liaison à la terre ... il faudrait investiguer, suivre le câble, mesurer entre le câble qui arrive à la cuisine et une borne de terre sûre...
Cordialement.
Martien-071
26 février 2022 à 14:43
Réponse 4 des contributeurs du forum électricité
Alimentation d'une plaque à induction
Bonjour à tous.
Un autre secret enfin dévoilé : j'ai aussi une lampe témoin de 15 W environ dans ma boîte.
Mais les dépannages familiaux se font très rares, sauf quand un ver vient faire des tests d'isolement sur une carte...
Cordialement.
Nota : Pour l'affaire en cours, examiner la liaison depuis le tableau serait rapide, comme signalé précédemment.
Citation :Je vais enfin dévoiler un secret. J'ai deux tournevis testeurs à lampe néon dans ma boîte à outils. Par contre, sur le forum, mettre un tel testeur dans des mains inexpertes peut conduire à des conclusions erronées. D'où les recommandations habituelles sur le forum de préférer la lampe témoin au testeur si l'on ne peut interpréter la lueur.
GL ne les aime pas ... mais ici ils peuvent avoir une utilité
Citation :Oui, mais en régime établi, donc lampe à sa température nominale de fonctionnement. A froid, le filament en tungstène est très très peu résistant, donc l'intensité pointe déclenchera à tous les coups le DJ différentiel de branchement si la lampe est connectée entre phase ou neutre et la terre.
Intensité de 230/60 = 261 mA.
Un autre secret enfin dévoilé : j'ai aussi une lampe témoin de 15 W environ dans ma boîte.
Mais les dépannages familiaux se font très rares, sauf quand un ver vient faire des tests d'isolement sur une carte...
Cordialement.
Nota : Pour l'affaire en cours, examiner la liaison depuis le tableau serait rapide, comme signalé précédemment.
Citation :Plaque en veille, le repérage des trois conducteurs n'est pas bon. C'est bien le DDR qui déclenche.
À noter que je n'ai même pas eu le temps de démarrer un seul foyer de la plaque.
26 février 2022 à 21:39
Réponse 5 des contributeurs du forum électricité
Alimentation d'une plaque à induction
Bonjour.
Pour déterminer la nature des fils vous pouvez également faire un test de continuité au multimètre en position ohmmètre par rapport aux borniers phase/neutre/terre du tableau et en utilisant un long fil volant.
Pour déterminer la nature des fils vous pouvez également faire un test de continuité au multimètre en position ohmmètre par rapport aux borniers phase/neutre/terre du tableau et en utilisant un long fil volant.
27 février 2022 à 09:15
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