Triphasé quelle section pour la terre ?
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Question Forum Électricité : Triphasé quelle section pour la terre ?
Bonjour.
J'ai récemment acquis un appartement de 68m² en plein centre-ville, datant des années 60, que j'ai entrepris de rénover entièrement.
Dans ce cadre, j'ai décidé de démolir la plupart des cloisons et de refaire complètement le réseau électrique.
J'ai été surpris de découvrir que le disjoncteur de branchement (d'époque, tétrapolaire, sans différentiel (?)) était alimenté en triphasé, avec du 6mm² (1N+3P).
Le conducteur principal de protection est également en 6mm².
Bien que je n'aie pas besoin d'un réseau triphasé (68mm² + chauffage collectif), j'aimerais le conserver pour éviter de futurs frais d'intervention pour passer du triphasé au monophasé.
Ma question concerne la section nécessaire du conducteur principal de protection.
La norme est claire à ce sujet :
- Pour une section de branchement de 10mm², le conducteur principal doit être de 10mm²
- Pour une section de branchement supérieure à 10mm², le conducteur principal doit être de 16mm².
Mais qu'en est-il pour une section de branchement inférieure à 10mm² ?
Est-ce que ma terre en 6mm² est suffisante ?
Je n'arrive pas à trouver de réponse claire à ce sujet... et je sais que le consuel sera exigeant sur ce point !
Merci d'avance pour vos éclaircissements.
J'ai récemment acquis un appartement de 68m² en plein centre-ville, datant des années 60, que j'ai entrepris de rénover entièrement.
Dans ce cadre, j'ai décidé de démolir la plupart des cloisons et de refaire complètement le réseau électrique.
J'ai été surpris de découvrir que le disjoncteur de branchement (d'époque, tétrapolaire, sans différentiel (?)) était alimenté en triphasé, avec du 6mm² (1N+3P).
Le conducteur principal de protection est également en 6mm².
Bien que je n'aie pas besoin d'un réseau triphasé (68mm² + chauffage collectif), j'aimerais le conserver pour éviter de futurs frais d'intervention pour passer du triphasé au monophasé.
Ma question concerne la section nécessaire du conducteur principal de protection.
La norme est claire à ce sujet :
- Pour une section de branchement de 10mm², le conducteur principal doit être de 10mm²
- Pour une section de branchement supérieure à 10mm², le conducteur principal doit être de 16mm².
Mais qu'en est-il pour une section de branchement inférieure à 10mm² ?
Est-ce que ma terre en 6mm² est suffisante ?
Je n'arrive pas à trouver de réponse claire à ce sujet... et je sais que le consuel sera exigeant sur ce point !
Merci d'avance pour vos éclaircissements.
21 juillet 2024 à 18:45
Questions / Réponses Électricité 1
Triphasé quelle section pour la terre ?
Bonjour
Le conducteur de terre, doit avoir la même section que le conducteur de phase (paragraphe 543.1.1 de la NF C15-100).
Donc 6² dans votre cas.
Le conducteur de terre, doit avoir la même section que le conducteur de phase (paragraphe 543.1.1 de la NF C15-100).
Donc 6² dans votre cas.
21 juillet 2024 à 20:02
Questions / Réponses Électricité 2
Triphasé quelle section pour la terre ?
Bonjour Balou86. Juste une remarque en passant.
Quand viendra l'heure du choix d'une plaque de cuisson, il faudra qu'elle puisse fonctionner sur deux phases, donc viser le haut de gamme des marques allemandes.
C'est le moment de faire des frais (relativement minimes) de façon à ne pas y revenir. Et probablement négligeables par rapport au prix d'achat et du montant des travaux en cours.
Cordialement.
Citation :Mauvaise idée. Suivant la puissance souscrite l'équilibrage des intensités sera au mieux difficile.
j'aimerais le conserver pour éviter de futurs frais d'intervention pour passer du triphasé au monophasé.
Quand viendra l'heure du choix d'une plaque de cuisson, il faudra qu'elle puisse fonctionner sur deux phases, donc viser le haut de gamme des marques allemandes.
C'est le moment de faire des frais (relativement minimes) de façon à ne pas y revenir. Et probablement négligeables par rapport au prix d'achat et du montant des travaux en cours.
Cordialement.
21 juillet 2024 à 21:21
Questions / Réponses Électricité 3
Triphasé quelle section pour la terre ?
Bonjour.
C'est vrai que quitte à refaire toute l'installation d'un appartement (sans chauffage élec), autant la refaire en mono.
C'est plus souple d'usage, cela évite le risque de disjonction pour surcharge, cela vous permettra sans doute de souscrire un abonnement plus faible, et cela nécessite du matériel moins onéreux (pas de circuits tri, pour plaque, chauffe-eau...)
Donc avant toute chose, demandez à ENEDIS le coût de modification de raccordement pour passer de tri en mono.
Une fois cette donnée en main (prix + faisabilité technique), vous pourrez faire sereinement le choix entre tri et mono.
C'est vrai que quitte à refaire toute l'installation d'un appartement (sans chauffage élec), autant la refaire en mono.
C'est plus souple d'usage, cela évite le risque de disjonction pour surcharge, cela vous permettra sans doute de souscrire un abonnement plus faible, et cela nécessite du matériel moins onéreux (pas de circuits tri, pour plaque, chauffe-eau...)
Donc avant toute chose, demandez à ENEDIS le coût de modification de raccordement pour passer de tri en mono.
Une fois cette donnée en main (prix + faisabilité technique), vous pourrez faire sereinement le choix entre tri et mono.
22 juillet 2024 à 08:48
Questions / Réponses Électricité 4
Triphasé quelle section pour la terre ?
Bonjour.
Merci pour vos réponses.
Merci ...c'était la référence que je cherchais!
Je suis bien d'accord que vu le contexte, du monophasé serait bien plus pratique et pertinent.
Ma question n'est pas pour faire des économies de bout de ficelle, ce qui m’embête plus c'est qu'en passant en mono la section de terre sera donc forcément à changer...donc faire appel au syndic, électricien, raccordement sur le conducteur principal de terre dans les communs (qui je l'espère est de section suffisante !).
Merci encore pour vos conseils, je vais voir avec ENEDIS ce qu'ils me proposent.
Je n'ai pas la moindre idée des frais de passage en monophasé...
Merci pour vos réponses.
Citation :
Le conducteur de terre, doit avoir la même section que le conducteur de phase (paragraphe 543.1.1 de la NF C15-100).
Merci ...c'était la référence que je cherchais!
Je suis bien d'accord que vu le contexte, du monophasé serait bien plus pratique et pertinent.
Ma question n'est pas pour faire des économies de bout de ficelle, ce qui m’embête plus c'est qu'en passant en mono la section de terre sera donc forcément à changer...donc faire appel au syndic, électricien, raccordement sur le conducteur principal de terre dans les communs (qui je l'espère est de section suffisante !).
Merci encore pour vos conseils, je vais voir avec ENEDIS ce qu'ils me proposent.
Je n'ai pas la moindre idée des frais de passage en monophasé...
22 juillet 2024 à 09:48
Questions / Réponses Électricité 5
Triphasé quelle section pour la terre ?
Bonjour balou86.
Consuel ou pas, ce serait à préciser.
Vu d'ici, l'important serait de passer en monophasé.
Vous même pouvez peut-être jeter un œil sur la barrette de terre de l'habitat.
Voir avec le syndic si le passage d'une liaison terre de bonne section ne serait pas à la charge de la copropriété.
La terre du tableau semble être du domaine commun.
Prenez les bonnes décisions, mais avec quelques euros forcément indispensables.
Cordialement.
Citation :L'important est qu'il y ait une liaison de terre, que la résistance de terre soit bonne, et que le tableau de répartition comporte au moins une protection différentielle 30 mA.
en passant en mono la section de terre sera donc forcément à changer...donc faire appel au syndic
Consuel ou pas, ce serait à préciser.
Vu d'ici, l'important serait de passer en monophasé.
Vous même pouvez peut-être jeter un œil sur la barrette de terre de l'habitat.
Voir avec le syndic si le passage d'une liaison terre de bonne section ne serait pas à la charge de la copropriété.
La terre du tableau semble être du domaine commun.
Prenez les bonnes décisions, mais avec quelques euros forcément indispensables.
Cordialement.
22 juillet 2024 à 11:45
Questions / Réponses Électricité 6
Triphasé quelle section pour la terre ?
Bonjour.
Petit retour après prospection, j'ai appelé le service "raccordement" de chez ENEDIS qui m'a informé que mon Linky était déjà configuré en monophasé
(dernier abonnement en 6kVA, puissance de raccordement 9kVA...).
Après réflexion, cela semble cohérent avec le pontage des 3 phases en sortie du disjoncteur tétrapolaire, et son réglage sur 30A...
J'imagine qu'ENEDIS n'a pas tiré de 10² depuis le linky, car la terre arrivait en 6²... ça fait un peu solution temporaire devenue pérenne quand même :/
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Petit retour après prospection, j'ai appelé le service "raccordement" de chez ENEDIS qui m'a informé que mon Linky était déjà configuré en monophasé
(dernier abonnement en 6kVA, puissance de raccordement 9kVA...).Après réflexion, cela semble cohérent avec le pontage des 3 phases en sortie du disjoncteur tétrapolaire, et son réglage sur 30A...
J'imagine qu'ENEDIS n'a pas tiré de 10² depuis le linky, car la terre arrivait en 6²... ça fait un peu solution temporaire devenue pérenne quand même :/
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
25 juillet 2024 à 08:35
Questions / Réponses Électricité 7
Triphasé quelle section pour la terre ?
Re. Ok pour le point de livraison en monophasé.
Par contre le disjoncteur est à changer pour un modèle monophasé de type S. Voir Enedis.
Vérifier s'il y a au moins un interrupteur différentiel 30 mA dans le tableau de répartition.
Ce qu'on voit est un horrible bricolage : le neutre en rouge, les pontages, les torsades, les phases en jaune.
La protection surintensité n'est pas (ou mal) assurée ; quant à la protection différentielle 500 mA, on se demande comment elle va être opérante, si elle l'est, ce dont on doute.
Tout ce qui est en aval du disjoncteur de branchement est de votre responsabilité ; il ne faut donc pas maltraiter la norme NF C 15-100
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Par contre le disjoncteur est à changer pour un modèle monophasé de type S. Voir Enedis.
Vérifier s'il y a au moins un interrupteur différentiel 30 mA dans le tableau de répartition.
Ce qu'on voit est un horrible bricolage : le neutre en rouge, les pontages, les torsades, les phases en jaune.
La protection surintensité n'est pas (ou mal) assurée ; quant à la protection différentielle 500 mA, on se demande comment elle va être opérante, si elle l'est, ce dont on doute.
Tout ce qui est en aval du disjoncteur de branchement est de votre responsabilité ; il ne faut donc pas maltraiter la norme NF C 15-100
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
25 juillet 2024 à 14:16
Questions / Réponses Électricité 8
Ce n'est rien comparé au tableau : un Interrupteur Différentiel de tête 30mA probablement défectueux (ne déclenche pas au bouton test), plusieurs fils (jusqu’à 8) par disjoncteur, des sections parfois douteuses, des torsades en guise de domino...et un code couleur lubrique (jaune ou rouge, les quelques fils de terre étant bien sur également jaunes) rendant le tout incompréhensible.
J'ai tout débranché des sorties du DB. Hors de question de recycler la moindre partie.
Je monterai un mini tableau de chantier le temps des travaux, au final je n'ai besoin que d'une prise.
C'est une rénovation totale où je tombe toutes les cloisons, donc plus simple de retirer tous les circuits et de faire un tableau neuf que d'essayer de sauver cette croûte.
Il y a aucune mention d'une protection différentielle sur le DB.
C'est d'ailleurs bien la 1ere fois que je vois ça...
Triphasé quelle section pour la terre ?
Citation :
Ce qu'on voit est un horrible bricolage : le neutre en rouge, les pontages, les torsades, les phases en jaune.
Ce n'est rien comparé au tableau : un Interrupteur Différentiel de tête 30mA probablement défectueux (ne déclenche pas au bouton test), plusieurs fils (jusqu’à 8) par disjoncteur, des sections parfois douteuses, des torsades en guise de domino...et un code couleur lubrique (jaune ou rouge, les quelques fils de terre étant bien sur également jaunes) rendant le tout incompréhensible.
J'ai tout débranché des sorties du DB. Hors de question de recycler la moindre partie.
Je monterai un mini tableau de chantier le temps des travaux, au final je n'ai besoin que d'une prise.
C'est une rénovation totale où je tombe toutes les cloisons, donc plus simple de retirer tous les circuits et de faire un tableau neuf que d'essayer de sauver cette croûte.
Citation :
quant à la protection différentielle 500 mA, on se demande comment elle va être opérante, si elle l'est, ce dont on doute.
Il y a aucune mention d'une protection différentielle sur le DB.
C'est d'ailleurs bien la 1ere fois que je vois ça...
25 juillet 2024 à 17:14
Questions / Réponses Électricité 9
Triphasé quelle section pour la terre ?
Bonjour.
Demandez un abonnement 9kVA.
Ils seront obliger de changer ce disjoncteur limité à 30A (donc à 6kVA).
Demandez un abonnement 9kVA.
Ils seront obliger de changer ce disjoncteur limité à 30A (donc à 6kVA).
25 juillet 2024 à 19:06
Questions / Réponses Électricité 10
Triphasé quelle section pour la terre ?
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
Prochainement fermeture des Forums ?
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Cordialement, l'équipe du forum électricité.
Prochainement fermeture des Forums ?
25 juillet 2024 à 19:20
Questions / Réponses Électricité 11
On efface tout et on recommence.
"on" a du travail.
Même l'ID semble défectueux.
Vous montez une prise provisoire en aval d'un ID 30 mA et un DJ 20 A.
Et il n'y aura plus qu'à.
Si vous avez des euros, sous-traiter vous permettrait de continuer à vivre normalement. Sinon, vous n'allez que rénover pendant des mois et des mois.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Triphasé quelle section pour la terre ?
Citation :Effectivement.
Il y a aucune mention d'une protection différentielle sur le DB.
On efface tout et on recommence.
"on" a du travail.
Même l'ID semble défectueux.
Vous montez une prise provisoire en aval d'un ID 30 mA et un DJ 20 A.
Et il n'y aura plus qu'à.
Si vous avez des euros, sous-traiter vous permettrait de continuer à vivre normalement. Sinon, vous n'allez que rénover pendant des mois et des mois.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
25 juillet 2024 à 21:26
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