Tableau triphasé remplacer porte-fusible par des disjoncteurs
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Question Forum Électricité : Tableau triphasé remplacer porte-fusible par des disjoncteurs
Bonjour.
Dans une maison en triphasé et tableau électrique des années 80 je souhaiterais remplacer chaque porte-fusible par un disjoncteur adapté pour la sécurité des personnes, donc sûrement des 30 mA.
Sur le site Legrand je vois que cela ne pose pas de problème mais je ne trouve pas réponse à ma question.
- OK pour l'aspect coupure du circuit sur détection d'une fuite > 30 mA mais quid de la protection qu'apportait le fusible de X ampères sur le dépassement d'intensité en cas de problème autre ?
Je n'ai pas lu que le disjoncteur 30mA faisait office de fusible, pouvez-vous éclaircir ce point ?
Est-ce que la pose d'un 30mA en lieu et place d'un porte fusible sur une prise 220V dans le tableau d'une installation en triphasé est identique à une monophasée ? (il me semble que oui vu que les phases sont réparties sur la totalité de l'installation, mais je préfère avoir votre avis).
Voilà, beaucoup d'interrogation :-)
Merci et bonne fin de week-end.
Dans une maison en triphasé et tableau électrique des années 80 je souhaiterais remplacer chaque porte-fusible par un disjoncteur adapté pour la sécurité des personnes, donc sûrement des 30 mA.
Sur le site Legrand je vois que cela ne pose pas de problème mais je ne trouve pas réponse à ma question.
- OK pour l'aspect coupure du circuit sur détection d'une fuite > 30 mA mais quid de la protection qu'apportait le fusible de X ampères sur le dépassement d'intensité en cas de problème autre ?
Je n'ai pas lu que le disjoncteur 30mA faisait office de fusible, pouvez-vous éclaircir ce point ?
Est-ce que la pose d'un 30mA en lieu et place d'un porte fusible sur une prise 220V dans le tableau d'une installation en triphasé est identique à une monophasée ? (il me semble que oui vu que les phases sont réparties sur la totalité de l'installation, mais je préfère avoir votre avis).
Voilà, beaucoup d'interrogation :-)
Merci et bonne fin de week-end.
02 juin 2024 à 17:40
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Tableau triphasé remplacer porte-fusible par des disjoncteurs
Bonjour.
Je pense que vous mélanger les choses :
Un interrupteur différentiel 30mA assure :
- une protection automatique des personnes contre les contacts direct ou indirect (défaut d'isolement).
- une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.
Un disjoncteur ou un porte fusible + fusible assure :
- Une protection contre les surcharges
- Une protection contre les courts-circuits
- Une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.
Un disjoncteur différentiel remplit simultanément les fonctions de l'interrupteur différentiel et du disjoncteur.
En pratique, dans les locaux d'habitation, on n'utilise que des interrupteurs différentiels avec en aval de chacun une série de disjoncteurs classiques qui assurent eux la protection contre les surintensités.
Voir exemple joint pour une installation triphasée avec des circuits mono et des circuits tri.
On n'utilise pas de disjoncteurs différentiels (très chers), sauf cas particuliers, par exemple circuit congélateur que l'on souhaite utiliser sous un différentiel dédié.
Il faudrait voir comment sont répartis les phases et le neutre de votre installation, mais il possible, que dans votre cas, la seule solution soit de mettre un unique interrupteur différentiel 30mA tetra type A en tête de l'installation.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Je pense que vous mélanger les choses :
Un interrupteur différentiel 30mA assure :
- une protection automatique des personnes contre les contacts direct ou indirect (défaut d'isolement).
- une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.
Un disjoncteur ou un porte fusible + fusible assure :
- Une protection contre les surcharges
- Une protection contre les courts-circuits
- Une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.
Un disjoncteur différentiel remplit simultanément les fonctions de l'interrupteur différentiel et du disjoncteur.
En pratique, dans les locaux d'habitation, on n'utilise que des interrupteurs différentiels avec en aval de chacun une série de disjoncteurs classiques qui assurent eux la protection contre les surintensités.
Voir exemple joint pour une installation triphasée avec des circuits mono et des circuits tri.
On n'utilise pas de disjoncteurs différentiels (très chers), sauf cas particuliers, par exemple circuit congélateur que l'on souhaite utiliser sous un différentiel dédié.
Il faudrait voir comment sont répartis les phases et le neutre de votre installation, mais il possible, que dans votre cas, la seule solution soit de mettre un unique interrupteur différentiel 30mA tetra type A en tête de l'installation.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
02 juin 2024 à 18:05
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Tableau triphasé remplacer porte-fusible par des disjoncteurs
Merci pour votre réponse.
Si je comprends bien, il suffirait d'installer (exemple) un disjoncteur différentiel 30ma 63A qui couvrirait un sous ensemble de l'installation, par exemple toutes les prises électriques 16A d'une phase(puisque triphasé) et chaque départ de prise électrique du tableau qui était en porte fusible pourrait être remplacé par un disjoncteur modulaire 20A basique ?
Pas besoin d'avoir un 30mA sur chaque départ de prise, juste un gros différentiel de 30ma en amont suffirait ? (donc 3 par circuit de phase) ?
Chaque prise / éclairage (si sur la même phase) serait protégés en 30 mA ?
Si je comprends bien, il suffirait d'installer (exemple) un disjoncteur différentiel 30ma 63A qui couvrirait un sous ensemble de l'installation, par exemple toutes les prises électriques 16A d'une phase(puisque triphasé) et chaque départ de prise électrique du tableau qui était en porte fusible pourrait être remplacé par un disjoncteur modulaire 20A basique ?
Pas besoin d'avoir un 30mA sur chaque départ de prise, juste un gros différentiel de 30ma en amont suffirait ? (donc 3 par circuit de phase) ?
Chaque prise / éclairage (si sur la même phase) serait protégés en 30 mA ?
02 juin 2024 à 19:26
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Tableau triphasé remplacer porte-fusible par des disjoncteurs
Oui dans l'idée.
Mais il est indispensable de pouvoir appairer phase et neutre des circuits, donc il ne faut pas avoir de neutre commun à plusieurs circuits, ce qui est souvent le cas dans les anciennes installation tri.
Si c'est le cas, la solution est souvent de mettre un unique interrupteur différentiel 30mA type A en tête de toute l'installation (40A si votre DB est un 10/30A, 63A si votre DB est un 30/60A).
J'ai bien dit "interrupteur", pas "disjoncteur".
Vous pouvez également remplacer les fusibles par des disjoncteurs, si vous voulez que ce soit plus pratique, mais cela n'améliorera pas la sécurité.
Des photos de votre tableau actuel (avec et sans capot) aiderait à vous conseiller plus efficacement.
Mais il est indispensable de pouvoir appairer phase et neutre des circuits, donc il ne faut pas avoir de neutre commun à plusieurs circuits, ce qui est souvent le cas dans les anciennes installation tri.
Si c'est le cas, la solution est souvent de mettre un unique interrupteur différentiel 30mA type A en tête de toute l'installation (40A si votre DB est un 10/30A, 63A si votre DB est un 30/60A).
J'ai bien dit "interrupteur", pas "disjoncteur".
Vous pouvez également remplacer les fusibles par des disjoncteurs, si vous voulez que ce soit plus pratique, mais cela n'améliorera pas la sécurité.
Des photos de votre tableau actuel (avec et sans capot) aiderait à vous conseiller plus efficacement.
02 juin 2024 à 22:18
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Tableau triphasé remplacer porte-fusible par des disjoncteurs
Bon jour Justin63.
Vous pouvez regarder cette contribution où les conditions de déclenchement des appareillages en présence dans un tableau de répartition sont rappelées : Tableau secondaire fait disjoncter l'inter diff du principal
Rénover un tableau de répartition, triphasé qui plus est, est une opération difficile et qui risque de conduire à une impasse technologique si l'on est éloigné du métier et peu expérimenté.
La connaissance des appareillages est fondamentale, ainsi qu'une expérience certaine.
On vous laisse prendre les bonnes décisions.
Cordialement.
Vous pouvez regarder cette contribution où les conditions de déclenchement des appareillages en présence dans un tableau de répartition sont rappelées : Tableau secondaire fait disjoncter l'inter diff du principal
Rénover un tableau de répartition, triphasé qui plus est, est une opération difficile et qui risque de conduire à une impasse technologique si l'on est éloigné du métier et peu expérimenté.
La connaissance des appareillages est fondamentale, ainsi qu'une expérience certaine.
On vous laisse prendre les bonnes décisions.
Cordialement.
03 juin 2024 à 09:04
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Tableau triphasé remplacer porte-fusible par des disjoncteurs
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
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Cordialement, l'équipe du forum électricité.
03 juin 2024 à 09:11
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Tableau triphasé remplacer porte-fusible par des disjoncteurs
Bonjour.
Merci pour vos réponses.
Voici la photo du tableau...
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Merci pour vos réponses.
Voici la photo du tableau...
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
04 juin 2024 à 11:25
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Tableau triphasé remplacer porte-fusible par des disjoncteurs
Bonjour.
On voit que tous les neutres sont regroupés sur un bornier de neutre.
Donc pour mettre plusieurs interrupteurs différentiels, il y a un sacré boulot d'appairage phase/neutre.
La solution la plus simple est donc un unique interrupteur différentiel tétra en tête de l'installation, et encore il faut trouver l'endroit pertinent pour le mettre, en fonction de la position et la longueur des fils d'arrivée.
Bref des opérations délicates et je vous conseille de vous faire aider par quelqu'un qui a l'expérience nécessaire pour ce genre de travaux.
On voit que tous les neutres sont regroupés sur un bornier de neutre.
Donc pour mettre plusieurs interrupteurs différentiels, il y a un sacré boulot d'appairage phase/neutre.
La solution la plus simple est donc un unique interrupteur différentiel tétra en tête de l'installation, et encore il faut trouver l'endroit pertinent pour le mettre, en fonction de la position et la longueur des fils d'arrivée.
Bref des opérations délicates et je vous conseille de vous faire aider par quelqu'un qui a l'expérience nécessaire pour ce genre de travaux.
04 juin 2024 à 12:32
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Tableau triphasé remplacer porte-fusible par des disjoncteurs
Bonjour Justin63.
Ce qu'on voit n'est guère engageant, et nous ne vous conseillons pas de mettre les mains dans le cambouis de ce tableau qui, s'il fonctionnait, n'a pas été pensé comme étant la superposition de 3 tableaux monophasés.
En 1980 les disjoncteurs bipolaires existaient déjà, et avoir réuni les neutres sur une seule barrette est un mauvais choix.
On aperçoit ce qui ressemble à un délesteur, obsolète s'il commande des chauffages par tout ou rien.
Les procédés de commande électronique, régulation et programmation ont évolué.
Peut-être faudra-t-il revoir les radiateurs de chauffage s'il y en a.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Ce qu'on voit n'est guère engageant, et nous ne vous conseillons pas de mettre les mains dans le cambouis de ce tableau qui, s'il fonctionnait, n'a pas été pensé comme étant la superposition de 3 tableaux monophasés.
En 1980 les disjoncteurs bipolaires existaient déjà, et avoir réuni les neutres sur une seule barrette est un mauvais choix.
On aperçoit ce qui ressemble à un délesteur, obsolète s'il commande des chauffages par tout ou rien.
Les procédés de commande électronique, régulation et programmation ont évolué.
Peut-être faudra-t-il revoir les radiateurs de chauffage s'il y en a.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
04 juin 2024 à 15:37
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