Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
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Problème Installation Électrique : Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonjour.
J'ai pour projet de remettre au propre mon tableau électrique en suivant au maximum les normes sur une maison de 1970 environ, je ne suis que débutant, on installation est en triphasée et j'ai une puissance de 12 kVA, mes appareils tournent en 230v.
J'ai une pompe à chaleur qui est déjà déportée sur un autre tableau (fait par les installateurs, et celui ci part directement du général.
J'ai déjà fais quelques corrections sur le tableau car certains endroits étaient très peu sécurisés : des raccords pour gagner 2 cm au lieu d'acheter un plus grand câble, des gros dominos pour 2 fils et des couleurs au mauvais endroit ,plusieurs phases étaient bleues...) et j'en passe
J'ai feuilleté le forum et trouvé un schéma qui pourrait ressembler à ce que j'aimerais.
0) Les câbles d'arrivée provenant du linky (qui est à l'extérieur de la maison) étant assez court et idem pour les différents câbles de disjoncteurs je pars du principe qu'il me faudrait 2 coffrets
Le premier servant a dériver l'ensemble des câbles à l'aide de bloc de jonction type "phoenix", d'ailleurs impossible de trouver une bonne référence si jamais vous avez un modèle en particulier à conseiller.
Le deuxième servirait à gérer l'installation et ses disjoncteurs.
Tout en haut du coffret un gros disjoncteur tétrapolaire de 63A est présent mais je ne sais pas si il fait différentiel (illisible).
Voici mes questions :
1) Faut-il que je me sépare de ce disjoncteur tétrapolaire ?
Je préfèrerais également gérer les 3 phases avec des disjoncteurs monophasés comme le schéma le montre.
2) Sur le schéma il y a une dernière rangée avec un disjoncteur tétra, est-ce nécessaire ?
3) Sur mon installation Il y a un parafoudre connecté a chacune des phases et à la terre. J'aimerais le garder.
4) Est-on bien d'accord qu'il n y a pas spécialement d'intérêt à prolonger les terres provenant des différentes gaines vers le second coffret ?
5) Ayant 18 disjoncteurs, il me faudrait un coffret 13 modules car j'ai calculé que 3 blocs type Phoenix = 1 disjoncteur en terme de taille, en rallongeant phase et neutre je me retrouve avec 13x3 soit 39 emplacements de bloc jonctions pour 36 nécessaires. Est-ce correct ?
6) Je compte 3 rangées pour le 1er coffret (13 modules ?) qu'il me faut pour le coffret 1 :
- 1 rangée pour le disjoncteur tétra (si on le garde) et le parafoudre,
- 1 rangée pour les blocs de jonction,
- 1 rangée pour le bornier de terre.
7) Pour le second coffret on serait sur un 3 ou 4 rangée en fonction des réponses aux précédentes questions.
8) Quel est le bornier/bloc de jonction/peigne me permettant de répartir proprement les phases vers le parafoudre puis vers un ID mono ? Idem pour les neutres.
En somme je cherche à avoir le plus d'informations en main avant de commencer ce chantier pour être sûr de ne manquer de rien quand je passerais à l'action, je vous remercie pour toute réponse et avoir pris le temps de me lire.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
![remise aux normes tableau électrique](http://www.forum-electricite.com/schemas/remise-aux-normes.jpg)
![schéma tableau électrique](http://www.forum-electricite.com/schemas/schema-tableau-electrique-8-1.jpg)
Merci.
J'ai pour projet de remettre au propre mon tableau électrique en suivant au maximum les normes sur une maison de 1970 environ, je ne suis que débutant, on installation est en triphasée et j'ai une puissance de 12 kVA, mes appareils tournent en 230v.
J'ai une pompe à chaleur qui est déjà déportée sur un autre tableau (fait par les installateurs, et celui ci part directement du général.
J'ai déjà fais quelques corrections sur le tableau car certains endroits étaient très peu sécurisés : des raccords pour gagner 2 cm au lieu d'acheter un plus grand câble, des gros dominos pour 2 fils et des couleurs au mauvais endroit ,plusieurs phases étaient bleues...) et j'en passe
J'ai feuilleté le forum et trouvé un schéma qui pourrait ressembler à ce que j'aimerais.
0) Les câbles d'arrivée provenant du linky (qui est à l'extérieur de la maison) étant assez court et idem pour les différents câbles de disjoncteurs je pars du principe qu'il me faudrait 2 coffrets
Le premier servant a dériver l'ensemble des câbles à l'aide de bloc de jonction type "phoenix", d'ailleurs impossible de trouver une bonne référence si jamais vous avez un modèle en particulier à conseiller.
Le deuxième servirait à gérer l'installation et ses disjoncteurs.
Tout en haut du coffret un gros disjoncteur tétrapolaire de 63A est présent mais je ne sais pas si il fait différentiel (illisible).
Voici mes questions :
1) Faut-il que je me sépare de ce disjoncteur tétrapolaire ?
Je préfèrerais également gérer les 3 phases avec des disjoncteurs monophasés comme le schéma le montre.
2) Sur le schéma il y a une dernière rangée avec un disjoncteur tétra, est-ce nécessaire ?
3) Sur mon installation Il y a un parafoudre connecté a chacune des phases et à la terre. J'aimerais le garder.
4) Est-on bien d'accord qu'il n y a pas spécialement d'intérêt à prolonger les terres provenant des différentes gaines vers le second coffret ?
5) Ayant 18 disjoncteurs, il me faudrait un coffret 13 modules car j'ai calculé que 3 blocs type Phoenix = 1 disjoncteur en terme de taille, en rallongeant phase et neutre je me retrouve avec 13x3 soit 39 emplacements de bloc jonctions pour 36 nécessaires. Est-ce correct ?
6) Je compte 3 rangées pour le 1er coffret (13 modules ?) qu'il me faut pour le coffret 1 :
- 1 rangée pour le disjoncteur tétra (si on le garde) et le parafoudre,
- 1 rangée pour les blocs de jonction,
- 1 rangée pour le bornier de terre.
7) Pour le second coffret on serait sur un 3 ou 4 rangée en fonction des réponses aux précédentes questions.
8) Quel est le bornier/bloc de jonction/peigne me permettant de répartir proprement les phases vers le parafoudre puis vers un ID mono ? Idem pour les neutres.
En somme je cherche à avoir le plus d'informations en main avant de commencer ce chantier pour être sûr de ne manquer de rien quand je passerais à l'action, je vous remercie pour toute réponse et avoir pris le temps de me lire.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
![remise aux normes tableau électrique](http://www.forum-electricite.com/schemas/remise-aux-normes.jpg)
![schéma tableau électrique](http://www.forum-electricite.com/schemas/schema-tableau-electrique-8-1.jpg)
Merci.
10 août 2024 à 11:05
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonjour Tomtomz.
Vous n'avez pas donné suite à votre question du 03 mars 2022 à 00:17.
Deux remarques.
Vous vous aventurez dans des technologies que vous ne dominez pas.12 kVA en triphasé ne se justifie pas et implique des contraintes d'usage et de câblage importantes. Quant au coût, peut-être faudrait-il le prendre en compte.
Un passage en monophasé serait à étudier.
Il serait prudent de confier cette rénovation importante à un professionnel. Elle commencera par un inventaire des circuits et leur appairage.
Il faut un peu d'euros, le prix d'une rénovation de qualité et non ce qui s'annonce être une impasse technologique.
L'électricité est un métier, et il ne s'apprend pas sur Internet. Même sur un forum animé la plupart du temps par des professionnels .
Pour information, le câble d'arrivée ne provient pas du Linky, mais d'un disjoncteur de branchement.
Qui se devrait être de type S.
Une rénovation ici : Rénovation d’un tableau de répartition triphasé
Cordialement.
Vous n'avez pas donné suite à votre question du 03 mars 2022 à 00:17.
Deux remarques.
Vous vous aventurez dans des technologies que vous ne dominez pas.12 kVA en triphasé ne se justifie pas et implique des contraintes d'usage et de câblage importantes. Quant au coût, peut-être faudrait-il le prendre en compte.
Un passage en monophasé serait à étudier.
Il serait prudent de confier cette rénovation importante à un professionnel. Elle commencera par un inventaire des circuits et leur appairage.
Il faut un peu d'euros, le prix d'une rénovation de qualité et non ce qui s'annonce être une impasse technologique.
L'électricité est un métier, et il ne s'apprend pas sur Internet. Même sur un forum animé la plupart du temps par des professionnels .
Pour information, le câble d'arrivée ne provient pas du Linky, mais d'un disjoncteur de branchement.
Qui se devrait être de type S.
Une rénovation ici : Rénovation d’un tableau de répartition triphasé
Cordialement.
10 août 2024 à 16:27
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonjour.
1/ Si le disjoncteur EDF (vous n'en parlez pas) est dans le logement, cet disjoncteur n'a pas d'intérêt s'il sert juste de coupure général.
A priori, ce n'est pas un différentiel
2/ C'est nécessaire si vous avez des appareils à raccorder en tri, par exemple pour faciliter l'équilibrage. Dans mon schéma plaque, chauffe-eau...
3/ C'est sans doute pertinent
4/ A priori pas d'intérêt
5 et 6 et 7/ Il faut faire l'inventaire de tout pour répondre à cela et penser aux usages futurs
3x13 me semble petit pour une installation tri
8/ Il faut des borniers pour tableau. Cela dépend de la marque de tableau que vous choisirez
Si vraiment de choses à répartir, on peut utiliser un répartiteur
9/ Pourquoi rester en tri si vous n'avez aucun appareil fonctionnant en tri ?
1/ Si le disjoncteur EDF (vous n'en parlez pas) est dans le logement, cet disjoncteur n'a pas d'intérêt s'il sert juste de coupure général.
A priori, ce n'est pas un différentiel
2/ C'est nécessaire si vous avez des appareils à raccorder en tri, par exemple pour faciliter l'équilibrage. Dans mon schéma plaque, chauffe-eau...
3/ C'est sans doute pertinent
4/ A priori pas d'intérêt
5 et 6 et 7/ Il faut faire l'inventaire de tout pour répondre à cela et penser aux usages futurs
3x13 me semble petit pour une installation tri
8/ Il faut des borniers pour tableau. Cela dépend de la marque de tableau que vous choisirez
Si vraiment de choses à répartir, on peut utiliser un répartiteur
9/ Pourquoi rester en tri si vous n'avez aucun appareil fonctionnant en tri ?
10 août 2024 à 16:31
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Merci pour vos réponses.
1) le disjoncteur EDF est à l’extérieur du logement (désolé j’ai fais un raccourci en disant le linky mais les 2 sont dehors)
2) rien à raccorder en tri
3) d’accord
4) d’accord
5/6/7) je sais à quoi correspond chaque disjoncteur, je dois effectivement rééquilibrer les charges
8) je comptais partir sur du Legrand afin conserver une homogénéité avec les disjoncteur existants et remplacer les quelques qui ne sont pas de la marque par des Legrand également.
9) il y a la PAC qui est en tri, désolé j’ai oublié de le mentionner.
Je précise également que j’hérite de la situation, aucune volonté personnelle d’être en tri à la base.
Concernant les différents coûts qui devront être engagés, je l’entend, je ne cherche pas à faire des économies, surtout sur un domaine comme l’électricité.
Bien à vous.
1) le disjoncteur EDF est à l’extérieur du logement (désolé j’ai fais un raccourci en disant le linky mais les 2 sont dehors)
2) rien à raccorder en tri
3) d’accord
4) d’accord
5/6/7) je sais à quoi correspond chaque disjoncteur, je dois effectivement rééquilibrer les charges
8) je comptais partir sur du Legrand afin conserver une homogénéité avec les disjoncteur existants et remplacer les quelques qui ne sont pas de la marque par des Legrand également.
9) il y a la PAC qui est en tri, désolé j’ai oublié de le mentionner.
Je précise également que j’hérite de la situation, aucune volonté personnelle d’être en tri à la base.
Concernant les différents coûts qui devront être engagés, je l’entend, je ne cherche pas à faire des économies, surtout sur un domaine comme l’électricité.
Bien à vous.
10 août 2024 à 17:06
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Re.
Le triphasé vous permettra de faire monter une borne de recharge de véhicule électrique puissante un jour ou l'autre. Quitte à augmenter la puissance souscrite. C'est un élément à prendre en compte dès maintenant, à commencer par l'enveloppe qu'il serait prudent de choisir de largeur 18 modules, voire 24.
Cordialement.
Citation :Vous avez vu ce qui vous attend, en espérant que cela vous aide à prendre les bonnes décisions.
je ne cherche pas à faire des économies
Le triphasé vous permettra de faire monter une borne de recharge de véhicule électrique puissante un jour ou l'autre. Quitte à augmenter la puissance souscrite. C'est un élément à prendre en compte dès maintenant, à commencer par l'enveloppe qu'il serait prudent de choisir de largeur 18 modules, voire 24.
Cordialement.
10 août 2024 à 18:39
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Effectivement, pourquoi pas passer sur du 18 ou 24, je joint également un autre coffret qui gère la
Je suis également entrain de faire un schéma que je vous enverrais dès que possible afin d’avoir vos retours
Merci pour vos réponses.
Je suis également entrain de faire un schéma que je vous enverrais dès que possible afin d’avoir vos retours
Merci pour vos réponses.
10 août 2024 à 19:28
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonsoir.
1/ Dans ce cas, il faut obligatoirement une coupure générale dans le logement.
Par exemple un interrupteur sectionneur 63A (ou 40A) suivant type de DB
8/ Si vous avez au maximum 6 connexions à faire, vous pouvez utiliser un bornier 004816 par phase et 1 004815 pour le neutre, un à chaque angle.
1/ Dans ce cas, il faut obligatoirement une coupure générale dans le logement.
Par exemple un interrupteur sectionneur 63A (ou 40A) suivant type de DB
8/ Si vous avez au maximum 6 connexions à faire, vous pouvez utiliser un bornier 004816 par phase et 1 004815 pour le neutre, un à chaque angle.
10 août 2024 à 19:33
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Désolé mon message plus haut a été tronqué :
"je joins également un autre coffret qui gère la pompe à chaleur".
1) OK donc le disjoncteur actuellement présent fera l’affaire, je vais le décharger un peu pour qu’il aille sur les borniers et donc 1 seule phase ou neutre sortant de chaque borne du disjoncteur tetra
8) parfait j’ai pu voir ces références - normalement il y aura L1 vers parafoudre
L1 vers ID mono.
Idem pour L2 et L3.
Donc partant de ce principe les borniers sont OK.
Je regarderais après vous avoir posté mon schéma comment intégrer une connexion pour voiture électrique (18 ou 24 modules).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
![tableau électrique pompe à chaleur](http://www.forum-electricite.com/schemas/tableau-electrique-pompe-a-chaleur.jpg)
"je joins également un autre coffret qui gère la pompe à chaleur".
1) OK donc le disjoncteur actuellement présent fera l’affaire, je vais le décharger un peu pour qu’il aille sur les borniers et donc 1 seule phase ou neutre sortant de chaque borne du disjoncteur tetra
8) parfait j’ai pu voir ces références - normalement il y aura L1 vers parafoudre
L1 vers ID mono.
Idem pour L2 et L3.
Donc partant de ce principe les borniers sont OK.
Je regarderais après vous avoir posté mon schéma comment intégrer une connexion pour voiture électrique (18 ou 24 modules).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
![tableau électrique pompe à chaleur](http://www.forum-electricite.com/schemas/tableau-electrique-pompe-a-chaleur.jpg)
10 août 2024 à 21:33
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonjour.
Attention, c'est pour le neutre que vous risquez d'avoir le plus de fils.
Votre coffret pour la PAC il est situé où par rapport à l'autre ?
Attention, c'est pour le neutre que vous risquez d'avoir le plus de fils.
Votre coffret pour la PAC il est situé où par rapport à l'autre ?
11 août 2024 à 08:20
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonjour.
Effectivement le bornier de neutre est bien rempli il ne reste qu'une borne de libre
Pour le coffret pour la PAC il est situé dans une autre pièce du sous sol. D'ailleurs toute l'installation est au sous sol sauf le coffret EDF qui lui est à l'extérieur à plus de 10m du logement.
Les câbles sont enterrés dans mon jardin.
Voici le schéma que j'ai pu réaliser pour le premier coffret, celui de dérivation.
Bon ce n'est pas du grand art mais cela me permet de constater que :
1) 13 modules parait très étroit (même si ce n'est pas complètement à l'échelle)
2) Je ne sais pas ou vais-je pouvoir placer les 2 borniers de phase supplémentaires , sur les coffrets "legrand" sur les différents sites que j'ai vu les borniers sont placés aux extrémités du coffret (droite et gauche , donc 2 max par rangée ? )
3) Dois-je inverser la position des blocs de jonction neutre et phase ? (dans un souci de cohérence)
4) Le bornier de terre sera en principe tout en bas ? en espérant avoir assez de longueur sur les câbles de base, car actuellement sur l'installation le bornier de terre est en haut
5) Le schéma n'est pas terminé et utilise des images du web pour me rapprocher de l'installation existante et de la future, le disjoncteur tétra 63A actuel n'est pas exactement celui ci. Autre remarque : les phases L1,L2,L3 partant des borniers jusqu'aux IDs ne sont absolument pas connectés aux bloc de jonctions (qui eux seront en 2,5mm).
Le schéma donne l'impression que si, mais non.
Merci pour vos retours.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
![coffret de dérivation](http://www.forum-electricite.com/schemas/coffret-de-derivation.jpg)
Effectivement le bornier de neutre est bien rempli il ne reste qu'une borne de libre
Pour le coffret pour la PAC il est situé dans une autre pièce du sous sol. D'ailleurs toute l'installation est au sous sol sauf le coffret EDF qui lui est à l'extérieur à plus de 10m du logement.
Les câbles sont enterrés dans mon jardin.
Voici le schéma que j'ai pu réaliser pour le premier coffret, celui de dérivation.
Bon ce n'est pas du grand art mais cela me permet de constater que :
1) 13 modules parait très étroit (même si ce n'est pas complètement à l'échelle)
2) Je ne sais pas ou vais-je pouvoir placer les 2 borniers de phase supplémentaires , sur les coffrets "legrand" sur les différents sites que j'ai vu les borniers sont placés aux extrémités du coffret (droite et gauche , donc 2 max par rangée ? )
3) Dois-je inverser la position des blocs de jonction neutre et phase ? (dans un souci de cohérence)
4) Le bornier de terre sera en principe tout en bas ? en espérant avoir assez de longueur sur les câbles de base, car actuellement sur l'installation le bornier de terre est en haut
5) Le schéma n'est pas terminé et utilise des images du web pour me rapprocher de l'installation existante et de la future, le disjoncteur tétra 63A actuel n'est pas exactement celui ci. Autre remarque : les phases L1,L2,L3 partant des borniers jusqu'aux IDs ne sont absolument pas connectés aux bloc de jonctions (qui eux seront en 2,5mm).
Le schéma donne l'impression que si, mais non.
Merci pour vos retours.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
![coffret de dérivation](http://www.forum-electricite.com/schemas/coffret-de-derivation.jpg)
11 août 2024 à 10:34
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
1/ Oui en tri les matériels prennent de la place.
Pensez également au disjoncteur au départ du câble PAC.
Peut être que 18 modules seraient pertinent.
2/ Sur les coffret Drivia, c'est prévu avec un bornier à chaque angle.
Sinon vous pouvez les clipser sur rail.
Autre solution, un bornier de ce type, mais cela n'existe qu'en 13 modules (allez savoir pourquoi ?)
Bornier de répartition IP2X terre - 3P+N
3/ pas d'importance.
Autre solution regrouper des paires phase/neutre pour chaque circuit
4/ C'est réversible, donc en haut ou en bas, comme cela vous arrange.
Pensez également au disjoncteur au départ du câble PAC.
Peut être que 18 modules seraient pertinent.
2/ Sur les coffret Drivia, c'est prévu avec un bornier à chaque angle.
Sinon vous pouvez les clipser sur rail.
Autre solution, un bornier de ce type, mais cela n'existe qu'en 13 modules (allez savoir pourquoi ?)
Bornier de répartition IP2X terre - 3P+N
3/ pas d'importance.
Autre solution regrouper des paires phase/neutre pour chaque circuit
4/ C'est réversible, donc en haut ou en bas, comme cela vous arrange.
11 août 2024 à 11:36
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
1/ Pour la PAC, j'ai l'impression que l'alimentation part directement du disjoncteur EDF. En effet, dans le coffret actuel que je souhaite remplacer/modifier, il n'y a pas de phase qui part pour rejoindre le coffret de la PAC.
2/ D'accord, ce bornier a l'air vraiment excellent.
Cependant, pourquoi est-il appelé "terre" ? Peut-il être installé sur un coffret de 18 modules sans avoir à bricoler ?
3/ Oui, cela pourrait même être plus simple pour repérer les différents câbles/gaines et éviter qu'ils ne s'entremêlent.
4/ Très bien, merci.
2/ D'accord, ce bornier a l'air vraiment excellent.
Cependant, pourquoi est-il appelé "terre" ? Peut-il être installé sur un coffret de 18 modules sans avoir à bricoler ?
3/ Oui, cela pourrait même être plus simple pour repérer les différents câbles/gaines et éviter qu'ils ne s'entremêlent.
4/ Très bien, merci.
11 août 2024 à 12:53
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
1/ En principe on ne met qu'un fil par borne du disjoncteur de branchement.
Ouvrez le capot du bas de celui-ci (qui n'est pas plombé) pour voir comment c'est fait.
2/ Sans doute une coquille car ce n'est pas un bornier de terre vert.
Ouvrez le capot du bas de celui-ci (qui n'est pas plombé) pour voir comment c'est fait.
2/ Sans doute une coquille car ce n'est pas un bornier de terre vert.
11 août 2024 à 14:20
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Sur la 1ère partie, on voit bien ne voit que 4 fils qui entrent sous le disjoncteur de branchement.
Je pense qu'il y a une partie qui se déclipse pour y accéder et s'assurer qu'il y a 3 fils de phase et un fil de neutre.
Cela voudrait dire que le tableau PAC ne repart pas de là.
Je pense qu'il y a une partie qui se déclipse pour y accéder et s'assurer qu'il y a 3 fils de phase et un fil de neutre.
Cela voudrait dire que le tableau PAC ne repart pas de là.
11 août 2024 à 16:06
Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Je viens de vérifier en coupant l'alimentation du tableau avec les disjoncteurs la PAC reste allumée ...
En pièce jointe le schéma des 2 tableaux que j'ai un peu modifié.
Sur le second la dernière rangée est vide, si j'ajoute un ID tétra avec différentiel pour peut être plus tard une voiture électrique ou un branchement d'une machine en triphasé, vu que ça ne sera pas utilisé un moment est-ce problématique pour l'équilibrage des phases ?
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
![coffret avec différentiels récuperés](http://www.forum-electricite.com/schemas/coffret-avec-differentiels-recuperes.jpg)
![coffret dérivation v2](http://www.forum-electricite.com/schemas/coffret-derivation.jpg)
En pièce jointe le schéma des 2 tableaux que j'ai un peu modifié.
Sur le second la dernière rangée est vide, si j'ajoute un ID tétra avec différentiel pour peut être plus tard une voiture électrique ou un branchement d'une machine en triphasé, vu que ça ne sera pas utilisé un moment est-ce problématique pour l'équilibrage des phases ?
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
![coffret avec différentiels récuperés](http://www.forum-electricite.com/schemas/coffret-avec-differentiels-recuperes.jpg)
![coffret dérivation v2](http://www.forum-electricite.com/schemas/coffret-derivation.jpg)
11 août 2024 à 16:23
Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonjour,
Juste une remarque en passant.
La section des conducteurs issus du DJ de branchement semble être du 6 mm², ce qui limite la puissance par phase à 6 kVA environ, donc une puissance souscrite maximum de 18 kVA. Qui ne convient pas à une plaque de cuisson en monophasé par exemple.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Juste une remarque en passant.
Citation :Pour l'instant vous laissez des emplacements libres pour les protections différentielle et surintensité relatives à l'alimentation d'une borne de recharge, de même que pour l’asservissement en intensités avec tores ou liaison numérique avec la télé-information.
si j'ajoute un ID tétra avec différentiel pour peut être plus tard une voiture électrique
Citation :En triphasé l'équilibrage des intensités est un souci constant. Ce qui n'est pas installé n'agit sur rien.
vu que ça ne sera pas utilisé un moment est-ce problématique pour l'équilibrage des phases ?
La section des conducteurs issus du DJ de branchement semble être du 6 mm², ce qui limite la puissance par phase à 6 kVA environ, donc une puissance souscrite maximum de 18 kVA. Qui ne convient pas à une plaque de cuisson en monophasé par exemple.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
11 août 2024 à 18:03
Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonjour,
Merci pour vos remarques.
Pour la section des câbles sortant du DJ c’est du 10 mm².
La plaque de cuisson monophasée en 32A est en 6mm².
Merci pour vos remarques.
Pour la section des câbles sortant du DJ c’est du 10 mm².
La plaque de cuisson monophasée en 32A est en 6mm².
11 août 2024 à 18:20
Réponse 18 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonsoir.
Quelques nouvelles questions me viennent,
Sur mon Disjoncteur EDF je lis 10-30A et une valeur en rouge (60) (je joint une photo)
1 - Est-ce que cela signifie que je suis réglé sur 60A max ?
2 -Ensuite les câbles de phase arrivant pour le tableau sont en 10mm² d'après mes mesures et comparaison avec le tableau joint en photo.
J'ai plus l'impression d'avoir 4mm de diamètre du conducteur et donc plus proche de 16mm² ...
Mais quand je compare avec un vrai câble de 16mm² acheté en magasin, le 16 parait tout de même un chouia plus gros.
Partant du principe que je suis en 10mm² le disjoncteur du haut du tableau serait donc inadapté ? car 63A, j'ai pu lire que les câbles 10mm² sont adaptés pour du 45A maximum ? Est-ce toujours d'actualité ?
Un peu perdu avec ces dernières infos![smile](/images/smileys//smile.gif)
Si vous pouviez m'éclairer. Merci.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
![disjoncteur differentiel 3 phases 500mA](http://www.forum-electricite.com/schemas/disjoncteur-differentiel-3-phases-500ma.jpg)
![diamètre section conducteur](http://www.forum-electricite.com/schemas/diametre-section-conducteur.jpg)
Quelques nouvelles questions me viennent,
Sur mon Disjoncteur EDF je lis 10-30A et une valeur en rouge (60) (je joint une photo)
1 - Est-ce que cela signifie que je suis réglé sur 60A max ?
2 -Ensuite les câbles de phase arrivant pour le tableau sont en 10mm² d'après mes mesures et comparaison avec le tableau joint en photo.
J'ai plus l'impression d'avoir 4mm de diamètre du conducteur et donc plus proche de 16mm² ...
Mais quand je compare avec un vrai câble de 16mm² acheté en magasin, le 16 parait tout de même un chouia plus gros.
Partant du principe que je suis en 10mm² le disjoncteur du haut du tableau serait donc inadapté ? car 63A, j'ai pu lire que les câbles 10mm² sont adaptés pour du 45A maximum ? Est-ce toujours d'actualité ?
Un peu perdu avec ces dernières infos
![smile](/images/smileys//smile.gif)
Si vous pouviez m'éclairer. Merci.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
![disjoncteur differentiel 3 phases 500mA](http://www.forum-electricite.com/schemas/disjoncteur-differentiel-3-phases-500ma.jpg)
![diamètre section conducteur](http://www.forum-electricite.com/schemas/diametre-section-conducteur.jpg)
12 août 2024 à 20:07
Réponse 19 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonjour.
Alors, là cela m'épate.
Le 401012 est un 10/30A donc limité à 30A :
Disjoncteur de branchement Enedis tétrapolaire différentiel 500mA sélectif - 30A
Je ne m'explique pas du tout ce réglage sur 60A![shocked](/images/smileys//shocked.gif)
Alors, là cela m'épate.
Le 401012 est un 10/30A donc limité à 30A :
Disjoncteur de branchement Enedis tétrapolaire différentiel 500mA sélectif - 30A
Je ne m'explique pas du tout ce réglage sur 60A
![shocked](/images/smileys//shocked.gif)
12 août 2024 à 23:27
Réponse 20 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonjour.
L’habitation était anciennement une ferme (il y a plus de 30 ans)
Est-ce que le compteur daterait de la et ce qui expliquerais sa "faible" puissance ?
Dois-je faire une demande à Enedis pour changer le disjoncteur d’abonné ?
Dans ce cas même mon DJ sur mon tableau a 63A est déjà surdimensionné ?
Si mes câbles d’arrivée sont en 10mm² je reste quoi qu’il arrive bridé à 45A ? Soit 40 car je n’ai pas vu d’ID autre que 40 ou 63…
L’habitation était anciennement une ferme (il y a plus de 30 ans)
Est-ce que le compteur daterait de la et ce qui expliquerais sa "faible" puissance ?
Dois-je faire une demande à Enedis pour changer le disjoncteur d’abonné ?
Dans ce cas même mon DJ sur mon tableau a 63A est déjà surdimensionné ?
Si mes câbles d’arrivée sont en 10mm² je reste quoi qu’il arrive bridé à 45A ? Soit 40 car je n’ai pas vu d’ID autre que 40 ou 63…
13 août 2024 à 07:59
Réponse 21 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonjour.
Les DB 30A sont courant sur les installations en tri.
Cela autorise jusqu'à 18kVA.
Si vraiment le DB peut délivrer 60A (ce dont je doute), vous n'avez pas de risque tant que l'abonnement n'est pas de 30 ou 36kVA.
Donc vous avez de la marge.
Perso, je ne ferais rien côté Enedis.
Les DB 30A sont courant sur les installations en tri.
Cela autorise jusqu'à 18kVA.
Si vraiment le DB peut délivrer 60A (ce dont je doute), vous n'avez pas de risque tant que l'abonnement n'est pas de 30 ou 36kVA.
Donc vous avez de la marge.
Perso, je ne ferais rien côté Enedis.
13 août 2024 à 11:19
Réponse 22 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
OK très bien.
Concernant les fils en section 10mm² ça ne posera pas problème avec un 63A ?
Concernant les fils en section 10mm² ça ne posera pas problème avec un 63A ?
13 août 2024 à 12:40
Réponse 23 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Tant que votre abonnement ne vous délivre pas plus de 40A (donc abonnement 30 ou 36kVA), non pas de problème de sécurité, même si ce n'est pas la norme.
Mais de toute façon votre DB est un 10/30A donc encore moins de risque.
Mais de toute façon votre DB est un 10/30A donc encore moins de risque.
13 août 2024 à 14:08
Réponse 24 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
D’accord merci pour votre réponse, c’est ce que je me disais mais dans le doute je préfère demander confirmation.
J’ai prévu de passer commande sur "la boutique el..."
Les tarifs étant vraiment bons, j’ai un peu peur de tomber sur des contrefaçons bien que la quasi totalité des avis soient positifs, avez vous déjà eu à faire avec eux ?
J’ai prévu de passer commande sur "la boutique el..."
Les tarifs étant vraiment bons, j’ai un peu peur de tomber sur des contrefaçons bien que la quasi totalité des avis soient positifs, avez vous déjà eu à faire avec eux ?
13 août 2024 à 14:25
Réponse 25 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Non jamais testé.
Habituellement : elecdirect, elec44, 123elec, materielélectrique...
Suivant les articles, ce ne sont pas toujours les mêmes les plus avantageux.
Habituellement : elecdirect, elec44, 123elec, materielélectrique...
Suivant les articles, ce ne sont pas toujours les mêmes les plus avantageux.
13 août 2024 à 14:55
Réponse 26 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Ok merci, je vais jeter un œil à tout ça
Hâte de m’y mettre en espérant ne pas découvrir trop d’horreurs.![shocked](/images/smileys//shocked.gif)
Hâte de m’y mettre en espérant ne pas découvrir trop d’horreurs.
![shocked](/images/smileys//shocked.gif)
13 août 2024 à 15:06
Réponse 27 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonsoir.
Un petit up pour mettre à jour le post, j'ai terminé ce que je souhaitais faire !
Donc un petit récapitulatif :
2 nouveaux tableaux :
Le premier ,celui qui me sert de "dérivation"
1 disjoncteur général en 63A
1 parafoudre
L'ensemble des cavaliers
Les borniers pour les 3 phases et le neutre descendant vers le tableau numéro 2
Le second.
3 ID de 63A chacun monophasé et surveillant une phase chacun
3 phases équilibrées (j'ai fais les calculs en prenant en compte les circuit classique et spécialisés
Pendant mes différentes phases de test (longues! pas à pas) j'ai déclenché a 2 reprises 2 ID différents, j'ai du refaire 2 interrupteurs va-et-vient, il devait y avoir un défaut de phases, en tous les cas je n'ai plus le soucis et c'était bien eux qui étaient en défaut. Donc une saignée et et un tirage de fil...
A part ça tout va bien.
J'ai opté pour 2 tableaux Drivia en 18 modules, effectivement 13 aurait été très étroit, quand je vois comment je les ai remplis
Pour passer du tableau 1 au tableau 2 , tout passe par plusieurs gaines en 32mm.
Je précise que, ayant du mal à mesurer la taille des câbles en entrée du disjoncteur principal; j'ai tiré un nouveau câble en 16mm².
Désormais, bien que déjà raccordé à la terre, je vais planter un nouveau piquet de 2M de profondeur, puis le raccorder au tableau.
Prochaines étapes :
- Chercher un telluromètre , dur de se dire qu'il ne servira que très peu (1 fois ?)
- Reporter toutes les infos sur les circuits et leur contenu dans le tableau 2
- Finition autour du tableau (ancien câbles inutilisés, etc...)
Quelques photos jointes.
Encore merci pour votre aide et vos conseils
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
![rénovation d'un tableau électrique](http://www.forum-electricite.com/schemas/renovation-d-un-tableau-electrique.jpg)
![rénovation d'un tableau électrique](http://www.forum-electricite.com/schemas/renovation-d-un-tableau-electrique-02.jpg)
![Rénovation d'un tableau électrique](http://www.forum-electricite.com/schemas/renovation-d-un-tableau-electrique-3.jpg)
Un petit up pour mettre à jour le post, j'ai terminé ce que je souhaitais faire !
Donc un petit récapitulatif :
2 nouveaux tableaux :
Le premier ,celui qui me sert de "dérivation"
1 disjoncteur général en 63A
1 parafoudre
L'ensemble des cavaliers
Les borniers pour les 3 phases et le neutre descendant vers le tableau numéro 2
Le second.
3 ID de 63A chacun monophasé et surveillant une phase chacun
3 phases équilibrées (j'ai fais les calculs en prenant en compte les circuit classique et spécialisés
Pendant mes différentes phases de test (longues! pas à pas) j'ai déclenché a 2 reprises 2 ID différents, j'ai du refaire 2 interrupteurs va-et-vient, il devait y avoir un défaut de phases, en tous les cas je n'ai plus le soucis et c'était bien eux qui étaient en défaut. Donc une saignée et et un tirage de fil...
A part ça tout va bien.
J'ai opté pour 2 tableaux Drivia en 18 modules, effectivement 13 aurait été très étroit, quand je vois comment je les ai remplis
Pour passer du tableau 1 au tableau 2 , tout passe par plusieurs gaines en 32mm.
Je précise que, ayant du mal à mesurer la taille des câbles en entrée du disjoncteur principal; j'ai tiré un nouveau câble en 16mm².
Désormais, bien que déjà raccordé à la terre, je vais planter un nouveau piquet de 2M de profondeur, puis le raccorder au tableau.
Prochaines étapes :
- Chercher un telluromètre , dur de se dire qu'il ne servira que très peu (1 fois ?)
- Reporter toutes les infos sur les circuits et leur contenu dans le tableau 2
- Finition autour du tableau (ancien câbles inutilisés, etc...)
Quelques photos jointes.
Encore merci pour votre aide et vos conseils
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
![rénovation d'un tableau électrique](http://www.forum-electricite.com/schemas/renovation-d-un-tableau-electrique.jpg)
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![Rénovation d'un tableau électrique](http://www.forum-electricite.com/schemas/renovation-d-un-tableau-electrique-3.jpg)
15 septembre 2024 à 18:57
Réponse 28 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonjour à toutes et à tous.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
15 septembre 2024 à 20:12
Réponse 29 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonsoir.
Beau boulot.
Pour mesurer la terre on peut louer un appareil.
Exemple :
location - Mesureur de terre Catohm DT300 (15 jours)
Beau boulot.
Pour mesurer la terre on peut louer un appareil.
Exemple :
location - Mesureur de terre Catohm DT300 (15 jours)
15 septembre 2024 à 20:22
Réponse 30 d'un contributeur du forum électricité
Suppression ancien tableau électrique et remise aux normes
Bonne idée la location. Que la bataille contre les ohms commence…
Merci encore !
Merci encore !
18 septembre 2024 à 19:56
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