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Mettre à jour ancien tableau électrique à fusibles

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Question Forum Électricité : Mettre à jour ancien tableau électrique à fusibles

Piler
Membre inscrit
Piler
9 messages
Bonsoir.

Je voudrais mettre à jour mon ancien tableau électrique à fusibles. Je suis en Tri 18 kW.

Depuis 35 ans j’ai fait des extensions, aujourd’hui je voudrais profiter de l’installation de mes nouveaux radiateurs pour mettre tout à jour et aux normes d’aujourd’hui.

1ère question :
Je vais installer un nouveau tableau de 4 rangées à côté du tableau principal 50 cm.
Aujourd’hui je compte 14500 W pour les radiateurs mais au long terme j’y mettrai peut-être une grande partie de mon installation (prises, lumières, congélateur, sèche-linge, lave-vaisselle, lave-linge, chauffe-eau, adoucisseur, machines à outils, compresseur, etc.)
Pour le branchement de ce tableau, dois-je le câbler en 6 ou en 10 mm² ?
Est-ce que je peux, sur ce nouveau tableau me brancher en attendant, sur l’AGCP comme le tableau principal est branché ?
Si non quel diamètre de câble dois-je utiliser ? Et quelle puissance de disjoncteurs dois-je installer en amont et en aval ? Est-ce le même calibre en amont et en aval ?

2ème question :
Dans la cuisine j’ai installé il y a quelques années un nouveau tableau en 5G6. Celui-ci est connecté directement l’AGCP sans disjoncteur. Est-ce aux normes ?
Si non, quel disjoncteur en puissance dois-je installer en amont et en aval ? Est-ce le même calibre en amont et en aval ?
Sur ce tableau il y a environ 6000 W (arrondi) :
- la Hotte 100 W
- le four 3200 W
- le réfrigérateur 200 W
- les prises 2500 W
Est-ce que le câble est suffisant car je lis que le four doit être en 6² (je suis en Tri) ?

3ème question :
A l’étage j’ai aussi un autre tableau en 5G4. Idem, Celui-ci est connecté directement l’AGCP sans disjoncteur. Est-ce aux normes ?
Si non, quel disjoncteur en puissance dois-je installer en amont et en aval ? Est-ce le même calibre en amont et en aval ?
Ce tableau alimente prises et lumières, VMC (300 W max.)
J’ai sur les 3 phases :
- Les prises phase 1
- Les lumières phases 2
- Les radiateurs phase 3. J’ai supprimé la connexion des radiateurs qui seront connectés au nouveau tableau.

4ème question :
Je suis un peu perdu entre les disjoncteurs différentiels, les interrupteurs différentiels, disjoncteurs divisionnaires, pouvez-vous m’éclairer !!??

Merci beaucoup pour votre aide.
ph
11 octobre 2020 à 19:31
Réponses 1 du forum-électricité

Mettre à jour ancien tableau électrique à fusibles

CMT
Membre inscrit
CMT
10 930 messages
Bonsoir.

1/ Si Votre DB est un 10/30A, il faut alimenter le tableau en 10², si votre DB est un 30/60A, il faut alimenter le tableau en 16²
Vous ne pouvez pas mettre 2 fils par borne de l'AGCP.
Il faut repartir d'un tableau pour alimenter l'autre, ou alors faire un coffret de dérivation en amont.
Je n'ai pas compris de quels disjoncteurs amont/aval vous parlez.

2/ Auparavant c'était aux normes avec du 6² et un DB 10/30A.
Depuis un certain temps la norme demande du 10².
On en comprend pas si votre tableau est le tableau principal ou le tableau divisionnaire.

Un four s'alimente en 2,5². Vous confondez sans doute avec une plaque électrique ou une cuisinière.

3/ Là pour le coup cela n'a jamais été au normes : Disjoncteur 25A maxi au départ de ce câble
Vous faites comment pour mettre autant de câble dans l'AGCP (pour rappel c'est 1 maxi)

4/ L'interrupteur différentiel assure :
- une protection automatique des personnes contre les contacts directs (si 30mA) ou indirect (défaut d'isolement).
- une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.

Le disjoncteur assure :
- une protection contre les surcharges.
- une protection contre les courts-circuits.
- une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.

Le disjoncteur différentiel remplit simultanément les fonctions de l'interrupteur différentiel et du disjoncteur.

En pratique, dans les locaux d'habitation, on n'utilise que des interrupteurs différentiels avec en aval de chacun une série de disjoncteurs classiques qui assurent eux la protection contre les surintensités.

On n'utilise pas les disjoncteurs différentiels (très chers), sauf cas particuliers, par exemple circuit congélateur que l'on souhaite utiliser sous un différentiel dédié. Et encore dans ce cas, il est nettement moins onéreux de mettre un interrupteur différentiel suivi d'un seul disjoncteur classique.

Je vous mets quelques schémas avec des tableaux tri. Vous pouvez vous en inspirer.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
doublon 304579 tableau 7doublon 296474 tableau 8doublon 346108 tableau 3doublon 377204 tableau 5doublon 447804 tableau divisionnaire pdoublon 654441 tableau ydoublon 556371 tableau divisionnaire bdoublon 853960 tableau divisionnaire fdoublon 103963 tableau divisionnaire kdoublon 752636 tableau x

11 octobre 2020 à 22:06
Réponses 2 du forum-électricité

Mettre à jour ancien tableau électrique à fusibles

GL
Membre inscrit
GL
29 741 messages
Bonjour Piler.
Citation :
Je suis un peu perdu entre les disjoncteurs différentiels, les interrupteurs différentiels, disjoncteurs divisionnaires, pouvez-vous m’éclairer !!??
C'est très embêtant car câbler un tableau nécessite de dominer ces appareillages. En tri il s'ajoute l'équilibrage des intensités.
L'élaboration du tableau nécessite de faire une mesure des intensités par circuit.
Ensuite, on reporte sur un tableau excel qui se chargera de faire les additions de façon qu'il n'y ait pas plus de 30 A par phase.
Le chauffage électrique nécessite de mettre en œuvre un gestionnaire d’énergie avec fonction délesteur.

Votre tableau pourra ressembler à celui ci : Rénovation d’un tableau de répartition triphasé
Le DJ de branchement devra avoir un calibre de 30 A maximum. Cela permettra de réduire la section des conducteurs d'amenée pour les ID. Dans ce cas, chaque ID pourra être alimenté avec du 6 mm² souple avec cosses à partir des borniers Ph et N.
On ne peut connecter plus d'un conducteur par borne du DJ de branchement. On utilise alors un répartiteur.

1. Pour le chauffage, une rangée dédiée avec ID tétrapolaire 30 A, et DJ modulaires répartis sur les 3 phases. On ajoute le délesteur avec sa protection 2 A. En tri il faudra probablement un coupleur de phases.
Rien que pour le circuit de chauffage il y a une étude à faire. 2.
Citation :
Est-ce aux normes ?
Non. Il faudrait un répartiteur afin qu'il n'y ait qu'un conducteur par borne du DJ de branchement. Cette ligne doit être issue d'un DJ tétrapolaire 32 A.
Vous répartissez les circuits sur les 3 phases avec des DPN. Le problème est le four : il ne peut fonctionner qu'en mono.
Pas besoin d'une ligne spécifique pour la hotte.
La ligne plaque de cuisson peut être effectuée en 5G6 (si un jour l'installation passe en mono), même si elle ne fonctionne que sur deux phases et non trois, sauf exception. Il est vrai qu'en 5G2,5 cela conviendrait aussi ; en tri une protection tétrapolaire 16 A convient.

3. Idem qu'en 2.

4. Voir l'article.

4 bis. On ne l'a pas dit, mais le câblage des ID nécessite que tous les circuits soient repérés avec Ph et N. Si ce n'est pas le cas, il faut le faire. Voir l'article (il y a autant de conducteurs bleus que de rouges). Si des neutres sont communs à plusieurs circuits avec des dérivations dans des boîtes du même nom, c'est plus qu'une galère. Ça l'est déjà en mono, c'est pire en tri. Tout dépend du câblage actuel.
On répartit PC et circuits lumière de façon qu'un incident d'isolement ne mette pas une grosse partie de l'habitat dans le noir.
Pour le tableau principal il faut au minimum 3 ID mono dont un type A, et deux ou 3 ID tétrapolaires.

Il faudrait voir quelle est la section du câble entre la sortie du compteur et l'entrée du DJ de branchement. 4×10 mm² est un minimum. 4×16 mm² rendrait le point de livraison évolutif vers du monophasé 12 kVA.

Le travail préparatoire est très important, on ne peut improviser au moment du câblage. Inspirez vous de l’article pour avoir une idée des difficultés qui vous attendent si vous vous lancez dans une rénovation qui est loin d'être simple. Être très proche du métier est indispensable ; on ne s'improvise pas électricien. Pour quelques milliers d'euros un professionnel mènerait à bien cette rénovation, avec un travail préparatoire chez vous (bilan des circuits actuels, désirs du client), puis un projet effectué au bureau, suivi d'un chiffrage pièces et MO.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Nota : cette discussion est possible, mais on ne sait pas jusqu'à quand. C'est pourquoi une cagnotte solidaire Leetchi est proposée.
11 octobre 2020 à 22:13
Réponses 3 du forum-électricité

Mettre à jour ancien tableau électrique à fusibles

Bricovidéo
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Bricovidéo
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11 octobre 2020 à 22:57
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