FORUM ÉLECTRICITÉ

S'inscrire Aide

Remplacement contacteur triphasé

Rechercher dans le forum électricité :
ou taper le n° d'une question pour y accéder directement
Je pose une nouvelle question :
Actuellement 26 503 questions dans le forum électricité


21301

Question Forum Électricité : Remplacement contacteur triphasé

David4207
Membre inscrit
David4207
4 messages
Bonjour à tous.

Il y a 4 ans, j'ai fait remplacer mon précédent cumulus fonctionnant en triphasé par un cumulus fonctionnant en monophasé.
L'électricien qui était intervenu avait alors remplacé le disjoncteur.

Le cumulus fonctionnait jusqu'alors. Le contacteur jour/nuit en triphasé n'avait cependant pas été remplacé. Parfois ce contacteur grésillait. Depuis hier, le chauffe-eau ne fonctionne plus.
Je l'ai mis en marche forcée et toujours pas d'eau chaude.
Mais le contacteur s'est bien repositionné en automatique lorsque la période heure creuse est arrivée.
Peut-il néanmoins être HS ? Le fait que ce contacteur grésillait parfois est-il un signe qu'il arrivé en fin de vie ?
Par ailleurs, je ne peux pas utiliser mon four lors des heures creuses car le chauffe-eau de 150 litres (1700W) tire à priori sur la même phase.
Que me conseillez-vous de faire (voir photos de l'installation).
Je vous remercie par avance de vos réponses.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
remplacer contacteur triphaséremplacer contacteur triphasé

27 octobre 2021 à 15:41
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Remplacement contacteur triphasé

CMT
Membre inscrit
CMT
10 932 messages
Bonjour.

Vous avez vérifiez si vous aviez 230V en permanence en entrée du contacteur et pendant les HC en sortie du contacteur ?

Si les 2 appareils ne tiennent pas sur une phase il faut :
- soit en déporter un sur une autre phase (à condition qu'elle ne soit pas trop chargée)
- soit augmenter votre abonnement (cela coute environ 2€/mois soit le prix de 2 baguettes de pain)
- soit repasser votre cumulus en triphasé (pas pertinent de l'avoir repassé en mono)
27 octobre 2021 à 17:52
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Remplacement contacteur triphasé

David4207
Membre inscrit
David4207
4 messages
Bonsoir,

Je vous remercie de votre aimable contribution.
Je n'ai pas vérifié si j'avais 230V en permanence en entrée du contacteur et pendant les HC en sortie du contacteur.
Je ne suis pas électricien mais je dispose d'un testeur DDT-VAT W 760N. Puis-je faire cela avec cet appareil ?
Et si oui, comment ?

Je ne maîtrise pas grand'chose en électricité, mais je comprends qu'il était sans doute judicieux de conserver une alimentation en triphasé pour le cumulus de sorte que sa consommation soit équitablement répartie sur les trois phases. Est-ce bien cela ? Je n'avais pas demandé d'installer du monophasé à l'électricien et je crois bien que mon cumulus De Dietrich peut fonctionner en triphasé. Je ne souffrais pas de disjonctions avec l'ancien cumulus et j'ai naïvement pensé à l'époque que je n'aurais pas de souci avec le nouveau étant donné que sa consommation (1700W) est moindre que celle du précédent (2200W). De plus, je n'ai guère que le four et le cumulus qui consomment de l'électricité (hormis le lave-linge utilisé ponctuellement). Je pensais que je n'aurais pas de souci mais je me suis trompé.

L'augmentation de l'abonnement peut peut-être être évitée car je consomme peu (moins de 5000 KW/h par an). Je pense que je peux déporter le cumulus ou le four sur une autre phase. Si ce n'est pas possible, comment faire pour repasser le cumulus en triphasé ? Il faut déjà, je suppose remplacer le disjoncteur par un triphasé mais quoi d'autre ?
27 octobre 2021 à 18:28
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Remplacement contacteur triphasé

CMT
Membre inscrit
CMT
10 932 messages
Bonsoir.
A priori pour le VAT, il suffit de mettre chaque fiche sur les 2 bornes à tester et la diode 230V devrait s'allumer s'il y a la tension correspondant
A mettre sur les 2 bornes avec fil au dessus du contacteur puis idem en dessous.

Votre ancien chauffe-eau tirait 730W par phase.
Le nouveau 1700W sur une seule.
Si votre abonnement est juste (genre 6kVA), les 1000W d'écart peuvent faire la différence.

Pour passer le chauffe-eau en tri, il faudrait mettre un disjoncteur tri et revoir le câblage sous le chauffe-eau (on trouve des tutos sous internet).

Mais si vous n'avez que 3 gros consommateurs (four, LL, cumulus), il suffit d'en mettre un sur chaque phase.

L'augmentation de l'abonnement n'a rien à voir avec la conso annuelle.
Si vous augmentez votre abonnement, vous consommerez toujours pareil.
La seule différence c'est que vous aurez le droit d'avoir des pointes de puissance plus élevées, donc de faire fonctionner vos 2 appareils en même temps et pas l'un après l'autre.
Mais au final, vous consommerez toujours le même nombre de kWh.
27 octobre 2021 à 20:49
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Remplacement contacteur triphasé

CMT
Membre inscrit
CMT
10 932 messages
Petit complément.
Un chauffe-eau de 150l avec une puissance de 1700W et un autre de 150l avec une puissance de 2200W auront une consommation exactement identique, à utilisation identique.

C'est juste que celui 1700W mettra plus de temps à réchauffer l'eau, donc fonctionnera plus longtemps.
Certes le 2200W tirera plus, mais moins longtemps.
Au final cela reviendra au même.

Car en thermodynamique, il faut toujours la même quantité d'énergie pour monter une quantité d'eau depuis une certaine température vers une autre température.

Illustration :
Je vais le faire avec des valeurs plus simples pour l'exemple : 1000W et 2000W.
S'il faut 2 heures pour un chauffe-eau de 2000W pour réchauffer l'eau, sa consommation sera de 4kWh.
Il faudra 4 heures à un chauffe-eau de 1000W pour réchauffer la même quantité d'eau et sa consommation sera aussi de 4kWh.
27 octobre 2021 à 20:56
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Remplacement contacteur triphasé

CMT
Membre inscrit
CMT
10 932 messages
Encore un complément :
Si le four a une puissance de 1500W et que l'abonnement vous limite à 3000W.
Avec le chauffe-eau de 2000W la puissance maxi atteinte sera 3500W et le disjoncteur EDF (ou le Linky) sautera.
Mais avec le chauffe-eau de 1000W la puissance maxi atteinte sera 2500W et le disjoncteur EDF (ou le Linky) tiendra.
27 octobre 2021 à 21:00
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Remplacement contacteur triphasé

David4207
Membre inscrit
David4207
4 messages
Je vous remercie pour les précisions concernant le VAT et le passage de mon cumulus en triphasé car je ne maîtrise pas ces sujets. Je ne comprends d'ailleurs pas mieux comment "fait" un appareil en triphasé pour tirer de manière équitable sur les phases auxquelles il est relié.

Par contre, pour ce qui est des autres précisions apportées, je comprends tout à fait (je suis plus à l'aise e mathématiques). Lorsque j'ai écrit: " L'augmentation de l'abonnement peut peut-être être évitée car je consomme peu (moins de 5000 KW/h par an) ", j'entendais surtout par là que disposant d'un abonnement en 9 KVA (3 * 15A), ça m'ennuierai de devoir passer en 3 * 20A eu égard à la modicité de mes consommations annuelles (mais passer en 3 * 20A coûterait effectivement seulement 25€ environ de plus à l'année).

Peut-être que dans mon cas, il serait tout simplement plus intéressant d'abandonner les heures creuses car elles ne me font pas économiser. Mais dans ce cas, il me faudrait absolument déporter le cumulus ou le four sur une autre phase car sinon, ça sauterait souvent lorsque j'utiliserais le four étant donné que le cumulus pourrait fonctionner à n'importe quel moment. Jusqu'à présent, il me suffit de ne pas utiliser le four en heures creuses ou de mettre alors le cumulus en arrêt et ça ne saute pas. Mais il faut y penser et ce n'est pas top.
Quoi qu'il en soit je vous remercie, CMT, pour votre aide bien utile et exhaustive !
27 octobre 2021 à 23:37
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Remplacement contacteur triphasé

CMT
Membre inscrit
CMT
10 932 messages
Bonjour.
Citation :
Je ne comprends d'ailleurs pas mieux comment "fait" un appareil en triphasé pour tirer de manière équitable sur les phases auxquelles il est relié.
C'est simple, dans un chauffe-eau il y a 3 résistances identiques, donc en gros une par phase.
Citation :
Par contre, pour ce qui est des autres précisions apportées, je comprends tout à fait (je suis plus à l'aise e, mathématiques). Lorsque j'ai écrit: " L'augmentation de l'abonnement peut peut-être être évitée car je consomme peu (moins de 5000 KW/h par an) ", j'entendais surtout par là que disposant d'un abonnement en 9 KVA (3 * 15A), ça m'ennuierait de devoir passer en 3 * 20A eu égard à la modicité de mes consommations annuelles (mais passer en 3 * 20A coûterait effectivement seulement 25€ environ de plus à l'année).
Ce sont bien 2 notions différentes : la conso et la puissance.
Avec votre abonnement 9kVA, vous pouvez très consommer trois fois rien toute l'année ou au contraire consommer énormément, tant que vous ne tirez pas plus de 15A sur une phase, cela ne pose pas de problème.
Mais si 2 fois dans l'année, vous avez besoin de 10kVA pendant un quart d'heure, votre abonnement ne suffira pas, alors qu'en terme de conso cela ne représente pas grand chose (0,5 kWh).
Citation :
Peut-être que dans mon cas, il serait tout simplement plus intéressant d'abandonner les heures creuses car elles ne me font pas économiser. Mais dans ce cas, il me faudrait absolument déporter le cumulus ou le four sur une autre phase car sinon, ça sauterait souvent lorsque j'utiliserais le four étant donné que le cumulus pourrait fonctionner à n'importe quel moment. Jusqu'à présent, il me suffit de ne pas utiliser le four en heures creuses ou de mettre alors le cumulus en arrêt et ça ne saute pas. Mais il faut y penser et ce n'est pas top.
Abandonner les heures creuses va empirer les choses car le chauffe-eau fonctionnant en journée, vous augmentez la probabilité d'avoir four et chauffe-eau qui fonctionnent en même temps.

Au final, je pense que la solution la plus simple et la moins couteuse est celle que j'ai évoquée au dessus : répartir chauffe-eau, four et lave-linge sur 3 phases différentes.

J'en profite pour vous signaler que votre installation n'assure pas correctement la sécurité des personnes.
Il faudrait la mettre en sécurité en ajoutant un interrupteur différentiel 30mA 40A type A tétra en tête de votre tableau, afin qu'en cas de défaut d'isolement d'un appareil sur votre installation, la personne qui le touche ne décède pas.
28 octobre 2021 à 08:14
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Remplacement contacteur triphasé

David4207
Membre inscrit
David4207
4 messages
Je vous remercie de l'information car j'ignorais que dans un chauffe-eau il y a 3 résistances identiques, donc en gros une par phase.
C'est maintenant plus clair pour moi même si je dois vous avouer que tous ces câblages me perdent un peu si ce n'est beaucoup.
Pour le reste, je suis tout à fait d'accord à vous.
S'agissant de l'absence de disjoncteur différentiel en tête du tableau, j'en ai au tableau principal, plus récent.
Ces disjoncteurs-là ne sont-ils pas protégés par les différentiels du tableau principal ?
Je suis rentré à la maison ce midi et ai fait les relevés avec le DDT-VAT avant et pendant les heures creuses de 12h30 à 14h30.
Voici ce que cela donne :
- En position marche forcée en heures pleines : présence du courant sur les bornes 3 (alimenté par un fils) et 5 (pourtant a priori non alimenté) seulement (pas de courant en bas).
- En marche automatique, en heure pleines : présence du courant sur la borne 3 mais plus sur la 5 et toujours rien en bas ;
- En marche automatique, en heure creuses : présence du courant sur la borne 3 et en bas, sur la borne A1 je crois.
Mais à moins que je m'y sois mal pris, je n'ai rien détecté sur les bornes 2 ; 4 et 6.
28 octobre 2021 à 14:16
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Remplacement contacteur triphasé

CMT
Membre inscrit
CMT
10 932 messages
Bonsoir.

Je ne savais pas que vous aviez un tableau en amont.
En fait tout dépend comment le raccordement a été fait.
Si vos 2 fils d'alimentation du tableau sont reprise en aval d'un différentiel 30mA du tableau principale : c'est sécurisé.
Mais si ce n'est pas le cas, cela n'est pas sécurisé.

Revenons à votre question.
On ne voit pas bien sur votre photo sur quelles bornes il y a des fils de raccordés sur 1 3 5 2 4 6.
Quand vous faites votre test de tension vous le faites entre quoi et quoi ?
28 octobre 2021 à 19:23
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Remplacement contacteur triphasé

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
12 983 messages
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo
28 octobre 2021 à 19:55
Pour poser une réponse, vous devez être identifié.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.

Questions apparentées dans le forum Électricité

  • 1. Remplacement contacteur jour nuit très ancien
    N°19375 : Bonjour. Je suis dans le même cas que "marc2608" dont le problème à été résolu dans la question 17905 : Problème remplacement contacteur jour-nuit ancien à la seule différence c'est que j'ai tous les plots de...
  • 2. Installer un contacteur jour/nuit triphasé
    N°15216 : Bonjour à tous, Je souhaite installer un contacteur jour/nuit me permettant de passer en marche forcée sur mon ballon d'eau chaude quand je le souhaite. J'ai actuellement un contacteur mais qui ne me permet pas de passer en...
  • 3. Branchement contacteur triphasé pour pompe immergée
    N°15371 : Bonjour, Je remplace le contacteur de ma pompe immergée et je suis un peu perdu avec les branchements. Je vous joins le schéma de mon câblage ainsi que deux photos du contacteur avec le boitier. En actionnant...
  • 4. Branchement transformateur triphasé
    N°19612 : Bonjour à tous. Je possède un motoréducteur 24 volts triphasé AC, il est alimenté par un transformateur primaire 230 et secondaire 24V AC, sauf que je n'arrive plus à faire le branchement, je sais que le condensateur 40μF...
  • 5. Problème remplacement contacteur 3 positions radiateur électrique
    N°15076 : Bonjour, Suite de ma question posée initialement dans le forum Chauffage : Remplacer contacteur 3 positions chauffage bain d'huile J'ai reçu la pièce en question des 2 inter : contacteur avec un rond et un 1 vers le haut...
  • 6. Remplacer tableau électrique triphasé avec porte fusible
    N°13223 : Bonjour, J'ai acquis une maison de 1983 et je souhaiterais me lancer dans le remplacement du tableau électrique. L'installation est en triphasé et date de 1983. Je n'ai pas de souci particulier de disjonction ou de fusible...
  • 7. Remplacement et branchement contacteur Jour/Nuit Cumulus
    N°18658 : Bonjour, Je dois changer mon contacteur (très vieux) cumulus heures creuses avec marche forcée (il vibre abominablement) Second propriétaire, électricité en 220v triphasée. Ne sachant pas les destinations des fils au...
  • 8. Problème remplacement contacteur jour-nuit ancien
    N°17905 : Bonjour à tous, Je rencontre un problème pour le remplacement d'un contacteur jour-nuit 20 A très vieux. Puis-je le remplacer par un contacteur 20 Ampères récent (comme sur la photo) et si oui, comment faire les...
  • 9. Remplacement contacteur jour/nuit
    N°17989 : Bonjour, Je suis nouveau sur ce forum, et je souhaite vous soumettre mon questionnement, car je n'ai pas trouvé ma réponse après de nombreuses recherches, même si c'est un problème courant. Le contacteur jour/nuit fait...
  • 10. Section câble passage triphasé à monophasé
    N°19070 : Bonjour, J'ai pris rendez-vous avec un technicien de chez Enedis la semaine prochaine pour le passage de triphasé à monophasé. Le compteur se trouve sur le trottoir à 15m de disjoncteur d'abonné qui est dans mon garage...
>>> Résultats suivants pour : Remplacement contacteur triphasé >>>

Fiches techniques et Vidéos électricité :



information Informations sur le forum Électricité information Informations sur le moteur du forum Mentions légales

Mentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites.   >> Lire la suite