Relais statique triac qui reste passant chaleur ?
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Question Forum Électricité : Relais statique triac qui reste passant chaleur ?
Bonjour.
Le relais en haut à droite reste en passage permanent, est-ce la chaleur de cet été ?
Les (certains) Triacs deviennent passant avec la chaleur.
Dans un premier temps je suis parti sur la solution de changer la pâte thermique, ce qui n'a pas l'air très facile.
Les branchements sont les suivants :
Sur le thermostat :
Le 1 et le 4 sont pontés et il y a une phase.
Le 2 est connecté au 1 du relais.
Le 3 au 2 du relais.
Ai-je une solution de remplacement ?
Merci.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Le relais en haut à droite reste en passage permanent, est-ce la chaleur de cet été ?
Les (certains) Triacs deviennent passant avec la chaleur.
Dans un premier temps je suis parti sur la solution de changer la pâte thermique, ce qui n'a pas l'air très facile.
Les branchements sont les suivants :
Sur le thermostat :
Le 1 et le 4 sont pontés et il y a une phase.
Le 2 est connecté au 1 du relais.
Le 3 au 2 du relais.
Ai-je une solution de remplacement ?
Merci.
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26 août 2022 à 10:18
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Relais statique triac qui reste passant chaleur ?
Bonjour Terrien !
A vous lire sur d'autres forums, vous avez déjà galéré pas mal depuis ... 2006 (?)
Avez-vous rajouté des "résistances" sur le relais en question ? N'auriez-vous pas exagéré et dépassé la limite de puissance permise par le relais qui est de 2000W ? *
Je risque de répéter ce qui a été dit sur un autre forum ...
Ceci manque de beaucoup d'informations comme :
- à quoi ce système sert-il ? Avec un thermostat on peut penser à une commande de chauffage électrique mais ...
- Le thermostat, au vu des couleurs de fils utilisées et non conformes (fil vert et jaune utilisé pour autre chose que la terre) semble non pas commander le
Un triac n'est pas vraiment sensible à la chaleur mais si celui-ci a été soumis à une surcharge * il peut se mettre en court-circuit. Changer la pâte thermique ne résoudra pas le problème.
Pour vérifier si le relais statique est HS, déconnecter le pont entre 5 et 6.
Si une tension est toujours présente en sortie 7 et 8 Relais HS.
Cordialement, Martien-071
A vous lire sur d'autres forums, vous avez déjà galéré pas mal depuis ... 2006 (?)
Avez-vous rajouté des "résistances" sur le relais en question ? N'auriez-vous pas exagéré et dépassé la limite de puissance permise par le relais qui est de 2000W ? *
Je risque de répéter ce qui a été dit sur un autre forum ...
Ceci manque de beaucoup d'informations comme :
- à quoi ce système sert-il ? Avec un thermostat on peut penser à une commande de chauffage électrique mais ...
- Le thermostat, au vu des couleurs de fils utilisées et non conformes (fil vert et jaune utilisé pour autre chose que la terre) semble non pas commander le
Citation :mais un des 2 relais de gauche où les fils verts et jaunes sont visibles.
relais en haut à droite
Un triac n'est pas vraiment sensible à la chaleur mais si celui-ci a été soumis à une surcharge * il peut se mettre en court-circuit. Changer la pâte thermique ne résoudra pas le problème.
Pour vérifier si le relais statique est HS, déconnecter le pont entre 5 et 6.
Si une tension est toujours présente en sortie 7 et 8 Relais HS.
Cordialement, Martien-071
26 août 2022 à 13:51
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Relais statique triac qui reste passant chaleur ?
Merci pour cette première réponse qui me semble bien pertinente.
La photo du thermostat n'est celle du bon thermostat, ci-dessous c'est la bonne photo, milles excuses...
Ces relais servent à alimenter des films chauffants en plafond, mais c'est vrai que sur celui-là justement une partie des films étant HS et j'ai ajouté d'autres films, l'électricien m'a confirmé que ça allait...
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Citation :Le thermostat dans quel état contact ou pas ?
Pour vérifier si le relais statique est HS, déconnecter le pont entre 5 et 6.
Si une tension est toujours présente en sortie 7 et 8 Relais HS.
La photo du thermostat n'est celle du bon thermostat, ci-dessous c'est la bonne photo, milles excuses...
Ces relais servent à alimenter des films chauffants en plafond, mais c'est vrai que sur celui-là justement une partie des films étant HS et j'ai ajouté d'autres films, l'électricien m'a confirmé que ça allait...
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26 août 2022 à 16:15
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Ça m'a été confirmé par un ancien prof en électronique !!! Ça ne eut pas dire que c'est ça...
Pas de tension entre 6 et 7, thermostat coupé bien sûr...
Pour info l'accès est assez compliqué pour un toit, il faut détuiler et tout et tout...
Globalement j'attends vos instructions !!
Maintenant si j'ai une solution pour remplacer le relais statique je suis preneur.
Sinon une partie n'est plus utilisée et je peux récupérer le thermostat correspondant ! Pas simple mais faisable...
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Relais statique triac qui reste passant chaleur ?
Citation :Il est dit et je l'ai lu plusieurs fois qu'un Triac pouvait devenir passant avec la chaleur et en ce moment on est servi.
Un triac n'est pas vraiment sensible à la chaleur mais si celui-ci a été soumis à une surcharge * il peut se mettre en court-circuit. Changer la pâte thermique ne résoudra pas le problème.
Pour vérifier si le relais statique est HS, déconnecter le pont entre 5 et 6.
Si une tension est toujours présente en sortie 7 et 8 Relais HS.
Ça m'a été confirmé par un ancien prof en électronique !!! Ça ne eut pas dire que c'est ça...
Pas de tension entre 6 et 7, thermostat coupé bien sûr...
Pour info l'accès est assez compliqué pour un toit, il faut détuiler et tout et tout...
Globalement j'attends vos instructions !!
Maintenant si j'ai une solution pour remplacer le relais statique je suis preneur.
Sinon une partie n'est plus utilisée et je peux récupérer le thermostat correspondant ! Pas simple mais faisable...
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26 août 2022 à 17:41
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Relais statique triac qui reste passant chaleur ?
Bonjour Terrien !
Si un triac devient passant avec la chaleur il faut que la température à l'intérieur du boitier du composant et au niveau des jonctions PNPN atteigne un valeur d'au moins 125°C.
S'il est possible d'atteindre cette valeur par effet joule lorsque le composant est traversé par un courant électrique,il semble particulièrement improbable que la température atteigne 125°C en chauffant le composant de l'extérieur ... à moins que de le placer dans un four ...
Pour info j'ai participé à de nombreux tests de composants chez Harris. (il y a bien longtemps c'est vrai)
Le montage que vous présentez est assez ...bizarre ! et le système de relais semble même inutile ...
Le contact du thermostat commande l'alimentation du relais et des résistances !
Toute la puissance passe par le contact du thermostat. Pourquoi alors placer un relais ?
Le seul avantage serait une commutation au plus près du passage par zéro de la sinusoïde mais pas d'intérêt avec des charges résistives
Le montage correct aurait été d'alimenter le relais en "continu" en 230V via les bornes 1&2 de placer le contact du thermostat en 5&6 et la/les résistance(s) de chauffage en 7&8.
Lorsque je dis de retirer le pont entre 5&6 pour faire le test, puisque le thermostat commande l'alimentation du relais il faut bien entendu que celui-ci soit passant.
Cordialement, Martien-071
Si un triac devient passant avec la chaleur il faut que la température à l'intérieur du boitier du composant et au niveau des jonctions PNPN atteigne un valeur d'au moins 125°C.
S'il est possible d'atteindre cette valeur par effet joule lorsque le composant est traversé par un courant électrique,il semble particulièrement improbable que la température atteigne 125°C en chauffant le composant de l'extérieur ... à moins que de le placer dans un four ...
Pour info j'ai participé à de nombreux tests de composants chez Harris. (il y a bien longtemps c'est vrai)
Le montage que vous présentez est assez ...bizarre ! et le système de relais semble même inutile ...
Le contact du thermostat commande l'alimentation du relais et des résistances !
Toute la puissance passe par le contact du thermostat. Pourquoi alors placer un relais ?
Le seul avantage serait une commutation au plus près du passage par zéro de la sinusoïde mais pas d'intérêt avec des charges résistives
Le montage correct aurait été d'alimenter le relais en "continu" en 230V via les bornes 1&2 de placer le contact du thermostat en 5&6 et la/les résistance(s) de chauffage en 7&8.
Lorsque je dis de retirer le pont entre 5&6 pour faire le test, puisque le thermostat commande l'alimentation du relais il faut bien entendu que celui-ci soit passant.
Citation :Pas compris ou peur de comprendre ... L'ensemble relais serait dans une partie de l'habitation non accessible ? Aie aie aie !
Pour info l'accès est assez compliqué pour un toit, il faut détuiler et tout et tout...
Cordialement, Martien-071
26 août 2022 à 20:20
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Relais statique triac qui reste passant chaleur ?
Décidément ce petit ensemble est SOUS un toit dans une soupente. Donc accès avec une échelle et en détaillant. Rien de bien grave, surtout en ce moment, il ne pleut pas beaucoup.
Pour ce qui est du montage ça a été fait par un électricien et sous les consignes d’un bureau d’études.
Les électriciens qui sont passés depuis n’ont rien trouvé à redire et trouvé que c’était bien monté.
C’est vrai que ça m’a toujours étonné, il y a une étincelle à la coupure. Objet de ma première question en 2006.
Lorsque je dis de retirer le pont entre 5&6 pour faire le test, puisque le thermostat commande l'alimentation du relais il faut bien entendu que celui-ci soit passant.
Je pense que relais est toujours alimenté et que le thermostat commande le passage ?
On a du mal à se comprendre ?
Pour ce qui est du montage ça a été fait par un électricien et sous les consignes d’un bureau d’études.
Les électriciens qui sont passés depuis n’ont rien trouvé à redire et trouvé que c’était bien monté.
C’est vrai que ça m’a toujours étonné, il y a une étincelle à la coupure. Objet de ma première question en 2006.
Lorsque je dis de retirer le pont entre 5&6 pour faire le test, puisque le thermostat commande l'alimentation du relais il faut bien entendu que celui-ci soit passant.
Je pense que relais est toujours alimenté et que le thermostat commande le passage ?
On a du mal à se comprendre ?
26 août 2022 à 22:52
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Relais statique triac qui reste passant chaleur ?
J’ajoute que le thermostat est alimenté par le relais.
26 août 2022 à 22:54
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Relais statique triac qui reste passant chaleur ?
Bonjour.
Toutes mes excuses pour cette réponse plus que tardive...
Je m'y perdais. Un technicien/ingénieur d'une boutique m'a carrément ouvert les yeux...
Merci a ceux que je n'ai pas voulu écouter [HTML]mal branché, relais avec les triacs non utilisés etc...[/HTML]
Du coup j'ai changé ces relais non utilisés et pourtant HS, résistances cramées, impossible de lire la valeur.
J'ai donc mis a la place des contacteurs pilotés par les thermostats, du coup j'ai rajouté des petits compteurs histoire de voir la consommation hivernal...
Je n'ai plus le petit arc a la coupure des thermostats, par contre j'ai un petit claquement des relais, on verra à l'usage si ça pose problème.
Si c'est demandé je mettrai une photo...
La leçon a tirer de cette histoire qui m'a vraiment pris la tête, c'est quand même malheureux qu'on ne puisse pas faire confiance aux pros qui sont intervenu.
Encore merci à vous tous.
Toutes mes excuses pour cette réponse plus que tardive...
Je m'y perdais. Un technicien/ingénieur d'une boutique m'a carrément ouvert les yeux...
Merci a ceux que je n'ai pas voulu écouter [HTML]mal branché, relais avec les triacs non utilisés etc...[/HTML]
Du coup j'ai changé ces relais non utilisés et pourtant HS, résistances cramées, impossible de lire la valeur.
J'ai donc mis a la place des contacteurs pilotés par les thermostats, du coup j'ai rajouté des petits compteurs histoire de voir la consommation hivernal...
Je n'ai plus le petit arc a la coupure des thermostats, par contre j'ai un petit claquement des relais, on verra à l'usage si ça pose problème.
Si c'est demandé je mettrai une photo...
La leçon a tirer de cette histoire qui m'a vraiment pris la tête, c'est quand même malheureux qu'on ne puisse pas faire confiance aux pros qui sont intervenu.
Encore merci à vous tous.
14 septembre 2022 à 03:32
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