Raccordement sauna 9kW en triphasé

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Question Forum Électricité : Raccordement sauna 9kW en triphasé

Invité

Bonjour.

J'ai une installation triphasée.
J'ai bien compris qu'il me faut un câble 5x2,5 MM + disjoncteur 16A type A × 3 sur chaque phase.

Mais aucune information ne précision le disjoncteur différentiel, car je veux mettre un disjoncteur différentiel dédié pour l'isoler de l'installation principale.

Ma question est quelle puissance choisir pour le différentiel ?
Je sais juste qu'il me faudra un 4 pôles type A
Merci.

13 octobre 2021 à 15:07

Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Bonjour.

Le problème est très simple, il faut juste un disjoncteur différentiel 16 A 30 mA courbe C type ASI comme celui-ci en Schneider Electric :
R9PDCS16 Resi9 - disjoncteur différentiel - 3P+N - 16A - 30mA - courbe C - type Asi
Il faut des euros en conséquence (quelques centaines).
Cordialement.

13 octobre 2021 à 16:00

Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

Invité

Que veut dire type Asi ?
Donc il faut donc un disjoncteur différentiel de 16A avec en amont 3 disjoncteurs 16A ?

Sur des vidéos YouTube ils marquent qu'il faut additionner les disjoncteurs, donc 16x3 = 48 et divisé par 2 pour connaître la puissance du différentiel soit 24A, mais je suis pas certain de cette logique.

J'ai trouvé un disjoncteur de 25A moins cher que le Schneider, est-ce que ça fera l'affaire s'il est plus puissant ?

14 octobre 2021 à 08:16

Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Bonjour.
Les calculs sont faux. Mais à relire, c'est pire.
L'électricité ne s'apprend pas sur YT.
Sur le forum ce sont des professionnels qui vous guident.
Le disjoncteur différentiel en exemple est un appareillage qui se suffit à lui même. C'est un disjoncteur 16 A courbe de déclenchement C (protection surintensité) associé à un bloc différentiel 30 mA particulièrement immunisé vis à vis des déclenchements intempestifs (Type A, et super immunisé = Asi).

Citation :
J'ai trouvé un disjoncteur de 25A moins cher...

Ne cherchez rien d'autre que l'équivalent de appareillage préconisé, en Legrand , Hager ou autre grande marque.
Ce qui fait le prix est la fonction (DJ différentiel) et le nombre de pôles (4 ici).
Voyez chez un grossiste ou sur les sites de VPC du net.
Cordialement.

14 octobre 2021 à 14:07

Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

Invité

Pour le sauna en triphasé, je suis comme même obligé d'avoir 3 disjoncteur 16A type A, en amont du differenciel.
Pourquoi ?

Parce que si j'actionne seulement 1 disjoncteur, la puissance de chauffe est réduite, plus j'actionne de disjoncteur plus ça chauffe vite.

Mon installer actuellement fonctionner comme ça.
J'avais 3 disjoncteur 20A.
Donc je dois mettre la même puissance de disjoncteur différentiel, j'ai pris note de vis réponse et je vous en remercie.
Par contre la note asi, je ne trouve aucune information sur cette référence sur certaine marque et à quoi sa sert.

14 octobre 2021 à 16:16

Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

Invité

J'ai trouvé ce modèle :
Disjoncteur différentiel
https://electrica-shop.com.ua/p24007-differentsialniy_avtomaticheskiy_viklyuchatel_3-fazniy_3p_n_6ka_s-16a_30ma_quickconnect
Et disjoncteur
https://electrica-shop.com.ua/p1-avtomat_odnofazniy_hager_16_amper_mc116a_har-ka_s

Je vois la courbe C mais pas le type
Est-ce que c'est bon comme configuration ?
Merci.

14 octobre 2021 à 16:30

Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Bonjour. Il vous a été préconisé l'appareillage qui convenait à vos besoins.
Que ce soit Schneider Electric, Legrand ou Hager, les fonctions sont les mêmes.
On a du mal à lire avec des caractères cyrilliques.
Un disjoncteur différentiel est un appareil qui se suffit à lui même.

Citation :
je suis comme même obligé d'avoir 3 disjoncteur 16A type A, en amont du differenciel.

Non, pas du tout. Encore une fois il s'agit d'un disjoncteur différentiel, et quitte à se répéter, qui se suffit à lui même.

Citation :
Par contre la note asi, je ne trouve aucune information

L'information vous a été donnée le14 octobre 2021 à 14:07

Citation :
Est-ce que c'est bon comme configuration ?

Non.

Citation :
Mon installer actuellement fonctionner comme ça.

Ce n'est pas normal du tout.
Votre vision de la protection des récepteurs n'est pas bonne.
L'électricité n'est pas un jeu que l'on pratique au petit bonheur la chance. Il en va de la sécurité des personnes et des biens.
En résumé : R9PDCS16 Resi9 - disjoncteur différentiel - 3P+N - 16A - 30mA - courbe C - type Asi ; ou équivalent. Rien d'autre.
On ne vous conseille pas de bricoler comme il semble que vous soyez parti. Si vous avez des doutes, faites intervenir un professionnel.
Vous savez tout.
Cordialement.

14 octobre 2021 à 18:33

Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

Invité

Le problème c'est que ce modèle n'existe pas dans le pays en question ! C'est un modèle spécifique français qui n'existe pas en Ukraine.
Est-ce que ce modèle ferait l'affaire ?

https://electrica-shop.com.ua/p32922-avtomaticheskiy_viklyuchatel_differentsialnogo_toka_avdt34_c16_30ma_iek

14 octobre 2021 à 20:49

Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Re bonjour. On comprend que vous êtes en Ukraine, sans en être certain car vous n'avez rien signalé. Le modèle convient, de même que le Hager, avec une préférence pour cette marque de grande notoriété.
Le MAD22-6-016-C-30 avec manetons jaunes semble être un premier prix.
Le sauna doit avoir une commande locale permettant de moduler la puissance. Il n'est pas d'usage de couper une phase pour ce faire.
Cordialement.

14 octobre 2021 à 23:30

Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

Invité

Effectivement c'est le 1er prix mais pas énormément de choix.

J'ai vu Effectivement le Hager, mais j'avais hésité car le système de fixation de câble est à clips vers le haut et à visse en bas.

https://electrica-shop.com.ua/p24007-differentsialniy_avtomaticheskiy_viklyuchatel_3-fazniy_3p_n_6ka_s-16a_30ma_quickconnect

Que pensez vous de ce modèle Hager ?
J'utiliserais 20m de câble 2,5 monolithe.

15 octobre 2021 à 05:58

Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

Invité

Merci encore pour ses informations précieuses.

Et au faite, non je ne veux pas bricolé sinon je pense que je ne serais pas inscrit sur le forum pour trouver la meilleure chose à faire !
Et pour vous répondre, oui il y a un panneau de contrôle.

Les normes française en électricité sont très pointu comparé à d'autres pays, et pour trouver un tableau homogène avec 1 seul marque c'est IMPOSSIBLE à faire.
J'ai 3 tableaux électroniques, et tout les disjoncteurs de marque différentes

15 octobre 2021 à 06:03

Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Bonjour.
Le disjoncteur différentiel Hager dont vous avez donné le lien convient aussi. Pour ce qui concerne le sauna, on est parti sur le fait qu'il possédait ses propres moyens de réglage de la puissance et mise en service, sans qu'il soit besoin de couper une phase pour réduire sa puissance. A vous de préciser comment il fonctionne.
C'est pour cela qu'il vous a été conseillé un appareillage de coupure et protection de la ligne qui alimente le sauna, surintensité avec la partie disjoncteur, et différentielle 30 mA avec le capteur interne.
Il faut effectivement un câble 5 fois 2,5 mm², 3 phases, le neutre et la terre.
Cordialement.

15 octobre 2021 à 09:40

Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

Invité

Voici le boîtier de commande que je possède.



Unité De Commande Dispositif Tableau Clavier Boîtier
Je pense donc qu'il n'est pas nécessaire d'avoir 3 disjoncteurs séparé.

15 octobre 2021 à 09:54

Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Re. En l'absence de notice, on peut comprendre que le système commande le sauna en tout ou rien (il chauffe à pleine puissance ou non), et qu'il assure la programmation de la température désirée et le temps de fonctionnement.
On ne peut savoir sur quel organe de puissance du sauna il agit, peut-être un contacteur interne au sauna.
Vous seul avez la réponse.
Cordialement.

15 octobre 2021 à 10:43

Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

Invité

Oui c'est bien ça il chauffe à pleine puissance !

C'est pour cela je pense qu'il faudrait 3 disjoncteur séparer pour choisir la puissance, car il y a 3 corps de chauffe sur le sauna. L'ancien fonctionner comme ça mais c'était une vieille machine.

La chaudière électrique aussi j'ai 3 boutons pour choisir la puissance de chauffe en plus bien sur du choix de la température.
Donc je pense que le sauna doit fonctionner de la même manière avec ses 3 disjoncteurs ?
Que pensez vous ?

Je peux vous envoyer la notice mais rien de particulier hormis qu'il est noté 3 disjoncteur 16A.
C'est tout.

15 octobre 2021 à 10:57

Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Citation :
doit fonctionner de la même manière avec ses 3 disjoncteurs ?

Je ne pense pas, car le boitier de commande semble commander le sauna en tout ou rien, ça chauffe ou ça ne chauffe pas. L’essentiel est que l'appareil fonctionne, que la température de consigne soit atteinte rapidement, et qu'elle soit à peu près régulée.

Remarque hors sujet : on peut très bien se passer d'un sauna. Cela diminue considérablement la facture d'électricité.

Un chauffe eau électrique fonctionne exactement de la même façon en tout ou rien, sauf que c'est son thermostat qui commute.
Si le sauna vous donne satisfaction ainsi, vous l'alimentez avec le DJ différentiel tétrapolaire prévu, et vous commandez la chauffe avec le boitier de commande en votre possession.

Vu la chaudière électrique, le chauffe-eau, le sauna, vous devez avoir une puissance souscrite énorme. On peut supposer qu'il ne fait pas chaud en Ukraine, mais une telle puissance installée, multipliée par on ne sait combien, nécessite beaucoup de charbon ou d'uranium. Vu l'état de la planète, il y aurait des actions d'économie d'énergie que le pays pourrait effectuer, ne serait-ce que l'isolation des bâtiments.
Cordialement.

15 octobre 2021 à 14:14

Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

Invité

Pour vous répondre : C'est un manoir de 650m² avec une isolation thermique avec des murs de 45 à 50cm d'épaisseur.

La chaudière électrique de 24000w qui chauffe les 35 radiateurs à eau son filtre avec un système haut de gamme qu'on retrouve dans les hôpitaux, l'eau filtre permet d'avoir une eau pure sans calcaire ce qui fait réduire la consommation électrique. Mais sachant que les murs sont très épais, le chauffage ne tourne qu'au 2ème niveau et à 40C max et j'ai une température de 23C.

Si ça ne suffit pas elle est couplée à une chaudière à gaz simultanément pour économiser de l'énergie mais ce que j'utilise rarement, ou grand froid à -30c.

Et si vraiment ça suffit pas, le ballon d'eau chaude est couplé à la chaudière à gaz et électrique. L'eau du chauffage passe dans un serpentin dans le ballon ce qui chauffe l'eau et permet une petite économise supplémentaire.

Pour comparer après ma maison en France de 80m² et une soi-disante isolation thermique je rigole !
Car je consomme 3 fois plus de courant en France que dans le manoir de 650m² !
Bon après je sais que l'électricité est moins chère ici mais bon.

Autre point le ballon d'eau chaude sera couplé avec des panneaux solaires, la chaleur sera couplée au ballon d'eau chaude pour économiser encore de l'énergie.
Et autre point l'énergie fournie sera redistribuée directement avec des bâtiments dans le manoir et non pas comme en France à EDF car en Ukraine on peut utiliser sa propre énergie sans être obligé de la revendre à EDF !

Pour être simple ma maison est des années lumières en terme d'économie d'énergie mais que je consomme énormément, elle est redistribuée intelligemment.

15 octobre 2021 à 18:29

Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

Invité

Je précise également que c'est entièrement automatisé avec un serveur d'Amazone Alexa.
Avec le chauffage, les lumières autorisées dans toutes les pièces avec des ampoules à leds avec détecteur ou commande vocal ou tactile.
Je peux vous redire la consommation est vraiment maximisée.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

15 octobre 2021 à 18:44

Réponse 18 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

Invité

Même les vitres sont du triple vitrage spécial, et les portes doubles !

Il y a des portes blindées de 7cm d'épaisseur avec du bois + autre porte standard,15 cm après ces portes en métal, le froid a du mal à passer avec tous ces systèmes.
En France on utilise qu'une porte !

Je précis dans les murs de 45-50 cm il y a 2 types de pierres dont une spécialement pour le thermique + isolation BA13 intérieure.

Donc je peux dire que ma facture est 3 fois moins chère malgré toutes les installations, je parle bien sûr du chauffage, mais si je réunis tous les équipements je paye même moins cher qu'en France avec 80m² !

15 octobre 2021 à 18:56

Réponse 19 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Bigre ! Ce n'est pas franchement un HLM. Merci d'avoir apporté toutes ces précisions. Nous avons découvert petit à petit le système et le pays, en nous étonnant de la puissance installée. Ici, une maison de 80 m² tout électrique et bien isolée peut être alimentée avec 9 kVA avec un délesteur. La facture est raisonnable, mais il ne fait pas - 30 °C au cœur de l'hiver.
Sur le forum c'est la première intervention avec l'Ukraine, on en a quelquefois au delà des mers.
Là, c'est du sérieux.
Merci pour votre retour.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo

15 octobre 2021 à 20:45

Réponse 20 d'un contributeur du forum électricité

Raccordement sauna 9kW en triphasé

Invité

Merci à vous pour votre aide.

15 octobre 2021 à 21:00

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