Fusible grillé plusieurs appareils endommagés installer un régulateur
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Protection surtension électrique : Fusible grillé plusieurs appareils endommagés installer un régulateur
Bonjour,
Hier j'ai fait griller un fusible sur le départ du grenier, le disjoncteur n'a pas sauté mais je me retrouve avec plusieurs problèmes, ouverture de garage transfo grillé - micro onde LG plus d'affichage et une résistance de chauffage fonctionne toute seule, ouverture de portail Rondy un composant sur la plaquette avec un fusible grillé - Four AEG compétence qui n'a plus d'affichage.
Dans le cas de pics de surtension, serait-il possible de monter un régulateur sur l'alimentation ?
Je voudrais savoir à qui m'adresser pour en savoir plus.
Merci d'avance.
Hier j'ai fait griller un fusible sur le départ du grenier, le disjoncteur n'a pas sauté mais je me retrouve avec plusieurs problèmes, ouverture de garage transfo grillé - micro onde LG plus d'affichage et une résistance de chauffage fonctionne toute seule, ouverture de portail Rondy un composant sur la plaquette avec un fusible grillé - Four AEG compétence qui n'a plus d'affichage.
Dans le cas de pics de surtension, serait-il possible de monter un régulateur sur l'alimentation ?
Je voudrais savoir à qui m'adresser pour en savoir plus.
Merci d'avance.
02 février 2014 à 11:15
Installation régulateur réponse 1
Fusible grillé plusieurs appareils endommagés installer un régulateur
Bonjour. Vous relatez des incidents, simultanés ou non, dont on ne peut connaitre la cause, ni même s'il y aurait une relation de cause à effet, à savoir le fait qu'un fusible ait "sauté" dans des conditions non définies.
Peut-être y-a-t-il eu des surtensions, mais rien ne le prouve. Vous pouvez demander à des voisins directs s'ils ont subi des incidents identiques.
Il n'y a pas de système régulateur. La procédure consiste à établir un diagnostic avant d'envisager un remède éventuel.
A suivre avec des précisions, notamment sur la structure du réseau d'alimentation.
Cordialement.
Peut-être y-a-t-il eu des surtensions, mais rien ne le prouve. Vous pouvez demander à des voisins directs s'ils ont subi des incidents identiques.
Il n'y a pas de système régulateur. La procédure consiste à établir un diagnostic avant d'envisager un remède éventuel.
A suivre avec des précisions, notamment sur la structure du réseau d'alimentation.
Cordialement.
02 février 2014 à 12:20
Installation régulateur réponse 2
Fusible grillé plusieurs appareils endommagés installer un régulateur
Bonjour à vous GL.
Mon fusible a sauté suite à un contact entre phase et neutre, le disjoncteur principal 3 ph + N 20 amp et restait enclenché.
Mais la télé avec décodeur Canal+ s'était éteinte, j'ai pu la remettre en service.
Le micro ondes lui qui n'était pas en service, s'est mis en marche sur les résistances mais plus d'affichage ni de possibilité de commandes.
Le four traditionnel électrique plus d'affichage et ne fonctionne plus.
Le mécanisme de ma porte de garage, je l'ai réparé transfo grillé ( 230V 24V 50VA).
Le mécanisme du portail d'entrée une résistance ramée sur la platine de commande.(repère sur la platine sc 1).
Je trouve que cela fait beaucoup pour la même journée.
Je cherche un centre de remise en état pour les platines de commande.
Le repère sc 1 correspond à quel genre de matériel ?
Cordialement.
Mon fusible a sauté suite à un contact entre phase et neutre, le disjoncteur principal 3 ph + N 20 amp et restait enclenché.
Mais la télé avec décodeur Canal+ s'était éteinte, j'ai pu la remettre en service.
Le micro ondes lui qui n'était pas en service, s'est mis en marche sur les résistances mais plus d'affichage ni de possibilité de commandes.
Le four traditionnel électrique plus d'affichage et ne fonctionne plus.
Le mécanisme de ma porte de garage, je l'ai réparé transfo grillé ( 230V 24V 50VA).
Le mécanisme du portail d'entrée une résistance ramée sur la platine de commande.(repère sur la platine sc 1).
Je trouve que cela fait beaucoup pour la même journée.
Je cherche un centre de remise en état pour les platines de commande.
Le repère sc 1 correspond à quel genre de matériel ?
Cordialement.
02 février 2014 à 16:21
Installation régulateur réponse 3
Fusible grillé plusieurs appareils endommagés installer un régulateur
Bien reçu. Le fusible a été plus rapide que le DJ de branchement et c'est bien ainsi.
Le problème est que l'on ne voit pas bien la relation entre le court-circuit et vos incidents.
Une surtension éventuelle affectant deux tensions phase-neutre pourrait s'expliquer par une rupture du neutre lors d'un incident sur le réseau, mais dans ce cas vous ne seriez pas le seul abonné à avoir subi des surtensions, ou bien suite à un mauvais contact sur le circuit du neutre entre l'arrivée ERDF et la sortie du DJ de branchement jusque dans le tableau de répartition. Dans ce dernier cas vous seriez le seul affecté et personne du voisinage. Et si c'est ainsi, l'incident se reproduira.
Ce que vous pouvez faire :
1. Vous contrôlez le serrage de toutes les connexions impliquant le neutre depuis la sortie du DJ de branchement.
2. Vous vérifiez la tension entre chaque phase et le neutre sur les borniers de votre tableau de répartition. L'idéal serait d'utiliser un voltmètre analogique (à aiguille). Et l’idéal de l'idéal serait de disposer de 3 voltmètres identiques.
3. Si vous constatez des valeurs aléatoires des tensions phase-neutre alors que les connexions chez vous sont bonnes, il faudra appeler l'assistance ERDF pour qu'ils contrôlent les connexions sous les capots plombés.
A suivre, mais il faut que vous agissiez dès que possible pour effectuer les contrôles d'usage, quitte à ce que ce soit un électricien professionnel qui intervienne.
Cordialement.
Le problème est que l'on ne voit pas bien la relation entre le court-circuit et vos incidents.
Une surtension éventuelle affectant deux tensions phase-neutre pourrait s'expliquer par une rupture du neutre lors d'un incident sur le réseau, mais dans ce cas vous ne seriez pas le seul abonné à avoir subi des surtensions, ou bien suite à un mauvais contact sur le circuit du neutre entre l'arrivée ERDF et la sortie du DJ de branchement jusque dans le tableau de répartition. Dans ce dernier cas vous seriez le seul affecté et personne du voisinage. Et si c'est ainsi, l'incident se reproduira.
Ce que vous pouvez faire :
1. Vous contrôlez le serrage de toutes les connexions impliquant le neutre depuis la sortie du DJ de branchement.
2. Vous vérifiez la tension entre chaque phase et le neutre sur les borniers de votre tableau de répartition. L'idéal serait d'utiliser un voltmètre analogique (à aiguille). Et l’idéal de l'idéal serait de disposer de 3 voltmètres identiques.
3. Si vous constatez des valeurs aléatoires des tensions phase-neutre alors que les connexions chez vous sont bonnes, il faudra appeler l'assistance ERDF pour qu'ils contrôlent les connexions sous les capots plombés.
A suivre, mais il faut que vous agissiez dès que possible pour effectuer les contrôles d'usage, quitte à ce que ce soit un électricien professionnel qui intervienne.
Cordialement.
02 février 2014 à 18:53
Installation régulateur réponse 4
Fusible grillé plusieurs appareils endommagés installer un régulateur
Bonjour,
C'est quoi ce fusible qui a " sauté " ? Pouvez-vous mettre une photo de ce porte fusible et de ce qu'il y a à l'intérieur ?
Au vu des pannes que vous décrivez cela ressemble à une rupture sur le neutre et comme vous avez du triphasé certains appareils ont reçu une surtension.
@+
Citation :
Mon fusible a sauté suite à un contact entre phase et neutre,
C'est quoi ce fusible qui a " sauté " ? Pouvez-vous mettre une photo de ce porte fusible et de ce qu'il y a à l'intérieur ?
Au vu des pannes que vous décrivez cela ressemble à une rupture sur le neutre et comme vous avez du triphasé certains appareils ont reçu une surtension.
@+
02 février 2014 à 19:06
Installation régulateur réponse 5
Fusible grillé plusieurs appareils endommagés installer un régulateur
Bonsoir.
Pour un simple c.c entre phase et neutre cela vous a généré beaucoup de problème, peut-être y avait-il une charge très inductive sur ce circuit pour créer une forte surtension.
Vous pourriez mettre 3 VDR en sortie du disjoncteur principal (une sur chaque phase et surtout toutes reliées au neutre donc entre N et chaque phase), choisissez-les assez grosses (20 à 30 mm de diamètre), des 250 V devraient convenir.
Attention les monter verticalement et éloignées de tout ce qui peut brûler car lors d'un coup de foudre ou si elles doivent c.c une surtension importante elles peuvent éclater ou partir en fumée (prévoir un remplacement immédiat).
N. B. : si le transfo de la porte du garage a "grillé" il ne devait pas être protégé par un fusible (rapide) et de valeur appropriée ainsi que d'une VDR sur les bornes de l'enroulement primaire !! mf06
Pour un simple c.c entre phase et neutre cela vous a généré beaucoup de problème, peut-être y avait-il une charge très inductive sur ce circuit pour créer une forte surtension.
Vous pourriez mettre 3 VDR en sortie du disjoncteur principal (une sur chaque phase et surtout toutes reliées au neutre donc entre N et chaque phase), choisissez-les assez grosses (20 à 30 mm de diamètre), des 250 V devraient convenir.
Attention les monter verticalement et éloignées de tout ce qui peut brûler car lors d'un coup de foudre ou si elles doivent c.c une surtension importante elles peuvent éclater ou partir en fumée (prévoir un remplacement immédiat).
N. B. : si le transfo de la porte du garage a "grillé" il ne devait pas être protégé par un fusible (rapide) et de valeur appropriée ainsi que d'une VDR sur les bornes de l'enroulement primaire !! mf06
02 février 2014 à 19:20
Installation régulateur réponse 6
Fusible grillé plusieurs appareils endommagés installer un régulateur
Bonsoir mf06.
Pas très d'accord pour le choix des VDR, si l'on met des VDR..
Ici, en alternatif sinusoïdal la tension simple monte à 230×rac(2). Donc au premier branchement ça explose.
Ici il y a une cause non déterminée pour le moment, avec trop de dégâts d'un coup.
Il serait intéressant de savoir si les dégâts apparaissent pour des récepteurs tous branchés entre la même phase et le neutre, ce qui favoriserait les hypothèses émises. Mais si transitoire il y a les trois phases ont pu être affectées au cours du temps, au fur et à mesure que les récepteurs "pétaient" plus ou moins.
De même, il faudrait savoir si le défaut hypothétique a été instantané ou réparti dans le temps.
Cordialement.
Pas très d'accord pour le choix des VDR, si l'on met des VDR..
Ici, en alternatif sinusoïdal la tension simple monte à 230×rac(2). Donc au premier branchement ça explose.
Ici il y a une cause non déterminée pour le moment, avec trop de dégâts d'un coup.
Il serait intéressant de savoir si les dégâts apparaissent pour des récepteurs tous branchés entre la même phase et le neutre, ce qui favoriserait les hypothèses émises. Mais si transitoire il y a les trois phases ont pu être affectées au cours du temps, au fur et à mesure que les récepteurs "pétaient" plus ou moins.
De même, il faudrait savoir si le défaut hypothétique a été instantané ou réparti dans le temps.
Cordialement.
02 février 2014 à 21:26
Installation régulateur réponse 7
Fusible grillé plusieurs appareils endommagés installer un régulateur
Bonsoir GL.
Si j'ai évoqué le choix des VDR c'est parce-que j'ai fait ce choix il y a pas mal d'années entre phases et neutre et entre les 4 sorties du DJ et la terre, de plus j'ai subi un défaut de connection du neutre sur un manchon mal serti derrière le compteur c'est là que j'ai vu les VDR rougir et éclater j'ai mis des 250 V diamètre 40mm, je peux vous dire que la valeur de 250 V est bien une valeur efficace.
Si vous faites la manipulation de les alimenter en DC avec une tension supérieure à 400 V avec deux lampes de 5 W 250 V en série et en série avec la VDR vous pourrez mesurer une ddp aux bornes de la VDR qui est +/-400 V ce qui correspond +/- à la tension crête avec les tolérances de fabrication.
Autre exemple de l'utilité de ce dispositif de protection j'ai branché par inattention un poste de soudure (électronique) tig/mma sur le 380 V entre deux phases la VDR intérieure a explosé le DJ a coupé et pas de dégâts sur le poste. mf06
Si j'ai évoqué le choix des VDR c'est parce-que j'ai fait ce choix il y a pas mal d'années entre phases et neutre et entre les 4 sorties du DJ et la terre, de plus j'ai subi un défaut de connection du neutre sur un manchon mal serti derrière le compteur c'est là que j'ai vu les VDR rougir et éclater j'ai mis des 250 V diamètre 40mm, je peux vous dire que la valeur de 250 V est bien une valeur efficace.
Si vous faites la manipulation de les alimenter en DC avec une tension supérieure à 400 V avec deux lampes de 5 W 250 V en série et en série avec la VDR vous pourrez mesurer une ddp aux bornes de la VDR qui est +/-400 V ce qui correspond +/- à la tension crête avec les tolérances de fabrication.
Autre exemple de l'utilité de ce dispositif de protection j'ai branché par inattention un poste de soudure (électronique) tig/mma sur le 380 V entre deux phases la VDR intérieure a explosé le DJ a coupé et pas de dégâts sur le poste. mf06
03 février 2014 à 19:48
Installation régulateur réponse 8
Fusible grillé plusieurs appareils endommagés installer un régulateur
Bonsoir et merci mf06. Effectivement, il peut y avoir confusion dans les caractéristiques. Il faut faire attention au fait qu'il s'agit de varistances, généralement ZnO mais pas seulement, destinées à l'écrêtage des surtensions.
On peut prendre comme exemple une varistance destinée à cet usage, telle que la 240-129 RS. Elle est effectivement donnée pour 275 V rms 12 kA.
Les caractéristiques basiques précisent Tension AC maximale 275 V (donc rms), Tension DC maximale 370 V. Ces valeurs correspondent à la valeur de la tension (rms sinusoïdale ou DC) à partir de laquelle le composant rentre dans le domaine de fonctionnement dit varistance - zone III.
D'où l'attention à apporter à l'écriture des unités. C'est bien d'avoir fait la remarque qui pourra intéresser les lecteurs, du fait qu'un volt, suivant qu'il est continu ou efficace n'a pas la même signification.
Mais comme on n'achète pas ce genre de composant tous les jours on n'apporte pas toujours l'attention qu'il faudrait.
En attendant on aimerait savoir où en sont les investigations de notre ami guylux.
Cordialement.
On peut prendre comme exemple une varistance destinée à cet usage, telle que la 240-129 RS. Elle est effectivement donnée pour 275 V rms 12 kA.
Les caractéristiques basiques précisent Tension AC maximale 275 V (donc rms), Tension DC maximale 370 V. Ces valeurs correspondent à la valeur de la tension (rms sinusoïdale ou DC) à partir de laquelle le composant rentre dans le domaine de fonctionnement dit varistance - zone III.
D'où l'attention à apporter à l'écriture des unités. C'est bien d'avoir fait la remarque qui pourra intéresser les lecteurs, du fait qu'un volt, suivant qu'il est continu ou efficace n'a pas la même signification.
Mais comme on n'achète pas ce genre de composant tous les jours on n'apporte pas toujours l'attention qu'il faudrait.
En attendant on aimerait savoir où en sont les investigations de notre ami guylux.
Cordialement.
03 février 2014 à 22:06
Installation régulateur réponse 9
Fusible grillé plusieurs appareils endommagés installer un régulateur
Bonsoir.
Revenons sur ce c.c. les destructions ayant eu lieu suite au c.c je me demande si le fusible qui a "grillé" ne se trouvait pas mal placé sur le neutre (non précisé par l'internaute) de telle sorte que la situation devient similaire à une coupure du neutre ???
En conséquence les appareils en service se trouvaient en série entre les phases, à noter que des récepteurs de puissance n’ont pas été touchés directement, à suivre si possible ??? mf06
Revenons sur ce c.c. les destructions ayant eu lieu suite au c.c je me demande si le fusible qui a "grillé" ne se trouvait pas mal placé sur le neutre (non précisé par l'internaute) de telle sorte que la situation devient similaire à une coupure du neutre ???
En conséquence les appareils en service se trouvaient en série entre les phases, à noter que des récepteurs de puissance n’ont pas été touchés directement, à suivre si possible ??? mf06
04 février 2014 à 19:42
Installation régulateur réponse 10
Fusible grillé plusieurs appareils endommagés installer un régulateur
Bonsoir mf06.
Citation :Eh oui, on aimerait bien en savoir plus.
à suivre si possible
05 février 2014 à 00:08
Installation régulateur réponse 11
Fusible grillé plusieurs appareils endommagés installer un régulateur
Bonjour.
C'est à cela que j'ai pensé aussi, c'est pour cela que je demandais une photo du porte fusible et de son contenu, mais visiblement cela n'a plus l'air d'inquiéter notre amis guylux qui nous a oublié depuis dimanche.
@+
Citation :
mf06 a dit : je me demande si le fusible qui a "grillé" ne se trouvait pas mal placé sur le neutre
C'est à cela que j'ai pensé aussi, c'est pour cela que je demandais une photo du porte fusible et de son contenu, mais visiblement cela n'a plus l'air d'inquiéter notre amis guylux qui nous a oublié depuis dimanche.
@+
05 février 2014 à 18:14
Installation régulateur réponse 12
Fusible grillé plusieurs appareils endommagés installer un régulateur
Bonsoir Bob : réponse 11 et nous qui continuons à nous à nous faire du souci pour lui (tout à fait d'accord avec votre point de vue). mf06
05 février 2014 à 18:29
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