Il est possible de protéger communément des circuits d'interrupteurs et de va et vient, mais quid des télérupteurs ?

Voici le sens de ma réflexion :
Solution N°1 : Créer une ligne uniquement de télérupteurs, dans mon cas 7 télérupteurs pour l'ensemble de mon projet (au sous-sol, au RDC, à l'étage et en extérieur).

Solution N°2 : Créer un zonage quitte à mélanger les types d'allumages (interrupteur, va et vient, télérupteurs).
Merci.

Bonjour Mickael.

Citation :
J’essaie d'optimiser au mieux mon projet.

Qu'entendez vous par optimiser ? Faire au coût minimum sans tenir compte du confort à l'usage ? Deux circuits seulement ?
Finalement, vous ne pouvez tirer que 2 300 W et c'est déjà beaucoup. Mais que viennent faire les DJ de 16 A ? En cascade avec un seul DJ 10 A ?
Les bobines de télérupteurs ne sont pas particulièrement protégées.

On peut vous conseiller l'acquisition du livret Promotelec qui traite des installations électriques de l'habitat, et des normes actuelles.
Si votre maison comporte deux pièces voire trois, votre projet tient debout.
Au moindre défaut d'isolement d'un circuit d'éclairage l'habitat est dans le noir.

Même dits silencieux, les télérupteurs électromécaniques sont bruyants.
Un même circuit peut comporter différents moyens de contrôle de l'éclairage.
Il n'y a pas obligation d'utiliser des télérupteurs bipolaires.

Citation :
J'ai fait énormément de recherches

Il faudra approfondir. L'aide de proches expérimentés ou d'un professionnel vous ferait gagner du temps, et l'optimisation (?) se fera toute seule.

Ici, globalement, ça ne va pas.
Un seul ID, 2 circuits, DJ en cascade, télérupteurs bipolaires, bobines télérupteurs non protégées, etc.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour.
Je pense que je me suis mal exprimé.

Mais surtout je viens de voir que l'image des 2 télérupteurs n'est pas la bonne.
L'optimisation ne signifie pas pas faire des économies.
Ce schéma ne représente pas toute l'installation mais uniquement un exemple de savoir s'il est possible de réaliser une protection en employant différents types de circuit d'éclairage.

Pour moi il n'y a que 3 types de circuit d'éclairage possible :
- 1 commande = interrupteur.
- 2 commandes = va et vient.
- 3 commandes ou plus = télérupteur.

Dans mon esprit un télérupteur = un disjoncteur divisionnaire.
Mais un disjoncteur divisionnaire est censé protéger un circuit de 8 éclairages maximum.
Donc en théorie il devrait pouvoir être possible de relier mes 7 télérupteurs sur 1 divisionnaire.

J'ai lu sur un blog d'électricité que ce type de branchement était réalisable...
Au final quelle est la bonne pratique car malgré toutes les recherches et documentations que j'ai pu lire je fais sûrement fausse route.

Si je comprends votre remarque mettre les télérupteurs en cascade sur un divisionnaire n'est pas réalisable contrairement à ce que j'ai pu lire.
Donc dans mon cas ayant 7 télérupteurs dans toute la maison. Je dois rester avec des télérupteurs unipolaires
Chacun protégé par un disjoncteur divisionnaire ?
Dans ce cas à eux seuls ils représenteront 2 rangées sur le tableau ?

Encore merci.

Bonjour.

La seule contrainte normative que vous ayez (et encore) c'est de ne pas mettre plus de 8 points d'éclairage par disjoncteur.

Donc vous pouvez mettrez autant de télérupteur, de va et vient, de simple allumage derrière un disjoncteur du même que vous respectez cette règle.

Par contre ne pas oublier qu'en cas de coupure du disjoncteur, tous les points d'éclairage associés seront HS.
C'est pour cela que la norme demande au moins 2 disjoncteurs d'éclairage.

Chez moi j'en ai 7 :
- cuisine + séjour (5)
- salon + couloir RDC + WC + cellier (5)
- chambre RDC + sdb RDC + buanderie (6)
- 3 chambres 1er + sdb 1er (8)
- couloir 1er + local chauffe-eau + WC 1er (4)
- 2 chambres 2ème + sdb 2ème (6)
- grenier (5)

Bonjour Mickael.

Citation :
Dans mon esprit un telerupteur=un disjoncteur divisionnaire.

On s'interroge sur le signe =. S'il s'agit de la fonction identique entre un télérupteur et un disjoncteur, bien évidemment non. S'il s'agit d'une implication, cela se comprend par la protection bobine.

Il est d'usage de protéger la bobine à part, mais elle peut être intégrée au circuit lumière concerné.
Il vous faut définir tous les circuits lumière dont vous avez besoin, chacun avec son départ issu d'un DJ 16 A maximum.

Dans un habitat individuel il est courant de regrouper des lignes, par exemple, tout un étage (on évite), ou un étage utilisant deux circuits de préférence, soit deux DJ.
Ensuite pour le rez de chaussée, on peut regrouper chambres 1 et 2 avec bureau, un autre pour couloir et salon et salle, un autre pour cuisine et salle de bain.
Chaque circuit lumière est issu d'un DJ.
Cela vous fera donc un certain nombre de DJ affectés aux circuits lumière.

Pour un circuit, vous pouvez monter les appareillages pour simple allumage, va et vient, et au delà de deux points de commande pour le même luminaire ou groupe de luminaires, télérupteur unipolaire avec au minimum trois boutons poussoirs. Pas besoin de mettre des BP partout. On fait au plus simple.
Le neutre est direct à la lampe, d'où l'usage de la coupure de la phase directe (en France). Il est des pays où la distribution se fait entre phases sous 230 V, il faut alors des organes de coupure bipolaires.

Vous trouverez aisément les schémas de câblage des télérupteurs avec protection bobine et sans, sachant que le BP coupe la phase directe.

Citation :
il devrait pouvoir être possible de relier mes 7 télérupteurs sur 1 divisionnaire.

Oui. Mais quel est l'intérêt pour des montages simple allumage ?

Citation :
Si je comprends votre remarque mettre les télérupteurs en cascade sur un divisionnaire n'est pas réalisable

Si, mais encore une fois, quel est l'intérêt de faire compliqué alors qu'il vaut mieux faire simple ?

Un télérupteur présente un coût à l'installation non négligeable, car au tableau il faut ramener les conducteurs pour les BP, et les départs phase coupée et neutre vers chaque lampe.

Ensuite, il vaudra mieux utiliser des télérupteurs silencieux si le tableau est proche des lieux de vie. Dans le cas contraire, des modèles électromécaniques simples suffisent et durent des dizaines d'années au minimum.

Citation :
Pour moi il n'y a que 3 types de circuit d'éclairage possible :

Oui, auxquels on peut rajouter les montages par télévariateurs qui s'apparentent à un montage simple allumage (gradation de la phase directe) associé à un ou plusieurs BP pour la commande déportée. Cela se justifie pour salle et salon éclairés par luminaires à leds ou spots à leds.

Citation :
Je pense que je me suis mal exprimé.

Mal, peut-être pas, mais sur votre schéma il y a quand même une grosse erreur. Il n'y a qu'un seul circuit lumière en sortie d'un DJ 10 A.

Vous remettez un peu d'ordre dans vos idées et le projet avancera.
Multiplier les télérupteurs complique l'installation peut-être inutilement.
On en trouve par exemple dans certaines salles municipales où il faut pouvoir commander l'éclairage de plusieurs endroits éloignés : scène, régie, local du gardien etc. On rajoute aussi des voyants témoin. Vous n'en n'êtes pas là.

On précise aussi que le câblage de l'installation électrique de l'habitat utilise du tube ICT (on évite les câbles), et pour la lumière 5 à 6 couleurs différentes sont nécessaires. On le rappelle régulièrement sur le forum.

On précise aussi que l'utilisation de conducteurs souples HO7V-K facilite le passage des torons dans les tubes et le raccordement dans les appareillages. Tube de 20 la plupart du temps, ou 25.

On vous sent assez éloigné du métier. C'est peut-être une réalisation qui dépasse vos compétences.
Cordialement.

Bonjour,
Merci pour vos différents retours.

J'ai prévu des boîtes en 50 mm de profondeur pour avoir de la place pour raccorder les fils, et toutes mes gaines ICTA ont été surdimensionnées pour ne pas être embêté lors de l’aiguillage, puisque je compte passer en H07V-U.

Comme déjà dit, il s'agissait d'un exemple, mes idées sont très claires.
Je cherchais uniquement à savoir s'il était possible de regrouper un télérupteur sur un circuit comprenant d'autres types de commandes.

Je ne compte pas m'aventurer dans la mise en œuvre du tableau, mais de tirer toutes mes alimentations jusqu'à la GTL, mais pour cela j'ai besoin de savoir comment câbler un circuit protégeant plusieurs types de commandes.

J'ai établi tous mes plans et, dans mon cas, les télérupteurs ne sont pas inutiles, au contraire, vu la taille de la maison.

Ci-dessous un récapitulatif de l'installation complète de ma maison.
Auriez-vous un schéma à me proposer concernant un circuit regroupant 2 interrupteurs + 2 va-et-vient et 1 télérupteur ?
Cordialement.

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