Problème ventilateur accumulateur ne déclenche plus
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Question Forum Électricité : Problème ventilateur accumulateur ne déclenche plus
Bonjour.
Le ventilateur escargot de l'accumulateur ne se déclenche plus, pourtant il a fonctionné quand on l'a démonté et branché directement dans une prise ! (la marque allemande n'est plus distribuée).
L'artisan ne comprend pas, c'est un mystère.
Auriez-vous des pistes ?
J'essaierais de répondre à vos questions.
Merci.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Le ventilateur escargot de l'accumulateur ne se déclenche plus, pourtant il a fonctionné quand on l'a démonté et branché directement dans une prise ! (la marque allemande n'est plus distribuée).
L'artisan ne comprend pas, c'est un mystère.
Auriez-vous des pistes ?
J'essaierais de répondre à vos questions.
Merci.
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04 janvier 2024 à 23:31
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Problème ventilateur accumulateur ne déclenche plus
Bonjour Silo.
Normalement, et l'artisan ou vous en savez plus, le ventilateur tourne quand le système reçoit l'ordre de ventiler pour chauffer la pièce. Il doit y avoir un thermostat quelque part (peut-être mural), ou un programmateur, qui ferme un contact de commande.
Il faudrait que vous deux disposiez du schéma, même synoptique, de l'accumulateur.
Si le ventilateur tourne alors qu'il est relié sur le réseau, il faut chercher comment il est commandé.
Voir aussi s'il n'y aurait pas un thermostat de type Klixon qui aurait déclenché (on se demande d'ailleurs pourquoi ce serait possible, sans doute une mauvaise idée).
Il faut que l'artisan "s'y remette".
Devant l'écran on ne peut rien suggérer d'autre. L'idéal serait de disposer du synoptique.
Cordialement.
Citation :Eh non, il n'y a pas de mystère, juste une panne difficile à traiter.
L'artisan ne comprend pas, c'est un mystère.
Normalement, et l'artisan ou vous en savez plus, le ventilateur tourne quand le système reçoit l'ordre de ventiler pour chauffer la pièce. Il doit y avoir un thermostat quelque part (peut-être mural), ou un programmateur, qui ferme un contact de commande.
Il faudrait que vous deux disposiez du schéma, même synoptique, de l'accumulateur.
Si le ventilateur tourne alors qu'il est relié sur le réseau, il faut chercher comment il est commandé.
Voir aussi s'il n'y aurait pas un thermostat de type Klixon qui aurait déclenché (on se demande d'ailleurs pourquoi ce serait possible, sans doute une mauvaise idée).
Il faut que l'artisan "s'y remette".
Devant l'écran on ne peut rien suggérer d'autre. L'idéal serait de disposer du synoptique.
Cordialement.
05 janvier 2024 à 08:36
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Problème ventilateur accumulateur ne déclenche plus
Bonjour et merci GL.
Le ventilo s'enclenche soit quand le système reçoit l'ordre de ventiler, soit quand on le manoeuvre.
Le thermostat est au mur. Il a été vérifié 2 fois. (vous voulez sa photo?)
Le chauffage a une résistance additionnelle, si c'est important
Le synoptique, ceux sont les schémas des circuits ? Voyez la photo.
Les test ont été faits sur l'accumulateur, en tenant compte des HC/HP. Le gars a débranché un truc dans le tableau divisionnaire pour ce faire. Peut-être la ligne pilote, je ne sais.
J'ai vu, marqué sur les circuits, la présence d'une résistance de tarage, je me suis dit quelle commandait peut-être le ventilo...
Je le lui ai dit, je ne sais ce qu'il a fait de cette info.
Quand le ventilo est parti en capilotade, il a commencé par couiner, sans démarrer, ça l'a fait plein de fois, je pensais à la poussière, mais ce n'était pas ça.
Cordialement
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Le ventilo s'enclenche soit quand le système reçoit l'ordre de ventiler, soit quand on le manoeuvre.
Le thermostat est au mur. Il a été vérifié 2 fois. (vous voulez sa photo?)
Le chauffage a une résistance additionnelle, si c'est important
Le synoptique, ceux sont les schémas des circuits ? Voyez la photo.
Les test ont été faits sur l'accumulateur, en tenant compte des HC/HP. Le gars a débranché un truc dans le tableau divisionnaire pour ce faire. Peut-être la ligne pilote, je ne sais.
J'ai vu, marqué sur les circuits, la présence d'une résistance de tarage, je me suis dit quelle commandait peut-être le ventilo...
Je le lui ai dit, je ne sais ce qu'il a fait de cette info.
Quand le ventilo est parti en capilotade, il a commencé par couiner, sans démarrer, ça l'a fait plein de fois, je pensais à la poussière, mais ce n'était pas ça.
Cordialement
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05 janvier 2024 à 14:14
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
La recharge de l’accumulateur se fait en HC, mais cela n'a rien à voir avec le ventilateur qui, comme l'expérience l'a montré, fonctionne et tourne normalement s'il est alimenté en direct sur le 230 V.
Sur la photo on voit que le moteur est connecté à une résistance bobinée verte repérée VI.
On voit aussi un thermostat de sécurité noté VII, certainement un Klixon (ou équivalent) évoqué précédemment. Il faudrait le shunter brièvement pour voir si le moteur tourne normalement. On peut aussi mesurer sa résistance qui est normalement nulle. C'est un contact tout ou rien qui, à la longue, peut s'oxyder.
La méthode de dépannage consiste à vérifier le moteur (ce qui a été fait semble-t-il) et sa commande. Le schéma synoptique devrait aider.
Si le moteur ne tourne pas ou mal, la commande de la charge en HC n'a rien à voir : "Le gars a débranché un truc dans le tableau divisionnaire pour ce faire. Peut-être la ligne pilote, je ne sais"
Il est possible que l'artisan ne soit pas bien méthodique. Mais on se trompe peut-être.
En tout cas, il y a une investigation à effectuer ; tout n'est pas perdu.
Problème ventilateur accumulateur ne déclenche plus
Citation :Non, merci. C'est l'artisan et vous qui dépannez.
vous voulez sa photo?
Citation :Elle est là pour suppléer le manque d'énergie calorifique quand l'accumulateur est vide. Elle fonctionne alors comme un convecteur, ou un sèche cheveux. Mais il faut ventiler.
Le chauffage a une résistance additionnelle
La recharge de l’accumulateur se fait en HC, mais cela n'a rien à voir avec le ventilateur qui, comme l'expérience l'a montré, fonctionne et tourne normalement s'il est alimenté en direct sur le 230 V.
Citation :Aucune idée de ce que c'est.
la présence d'une résistance de tarage
Citation :S'il couine c'est qu'il est commandé. Il faudrait voir la tension aux bornes quand il couine.
il a commencé par couiner, sans démarrer
Sur la photo on voit que le moteur est connecté à une résistance bobinée verte repérée VI.
On voit aussi un thermostat de sécurité noté VII, certainement un Klixon (ou équivalent) évoqué précédemment. Il faudrait le shunter brièvement pour voir si le moteur tourne normalement. On peut aussi mesurer sa résistance qui est normalement nulle. C'est un contact tout ou rien qui, à la longue, peut s'oxyder.
La méthode de dépannage consiste à vérifier le moteur (ce qui a été fait semble-t-il) et sa commande. Le schéma synoptique devrait aider.
Si le moteur ne tourne pas ou mal, la commande de la charge en HC n'a rien à voir : "Le gars a débranché un truc dans le tableau divisionnaire pour ce faire. Peut-être la ligne pilote, je ne sais"
Il est possible que l'artisan ne soit pas bien méthodique. Mais on se trompe peut-être.
En tout cas, il y a une investigation à effectuer ; tout n'est pas perdu.
05 janvier 2024 à 17:55
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Problème ventilateur accumulateur ne déclenche plus
Merci beaucoup,
C'est très dense^^ ..
Ce n'est plus possible de vérifier quand il couine. Il a cessé de couiner. Est-ce qu'il est mort ? !
Ça faisait un vieux bruit de ferraille qui avait du mal à se dégripper (d'où l'idée de cheveux retenant les pales, mais non).
Si j'ai bien compris, ou retenu, je crois que la résistance verte est cette résistance de tarage, après une discussion que j'ai eue avec un monsieur au téléphone.
Vous dites que le ventilateur est commandé... ça me semble évident puisque, normalement, il se déclenche seul, n'est-ce pas ?
Le thermostat date de Mathusalem. Il lui faut du concret à celui-là, pas des ondes.
Donc, comme je cherche tout azimut, j'ai pu lire que des fois, "le thermostat ne "colle pas"".
Où se passe-t-il quand ça colle ? Dans le chauffage ou dans le thermostat mural ? En tout cas, le mural a toujours son bouton qui s'allume quand je le manipule.
Je ne sais pas si c'est parce que c'est allemand ou le fait que je sois un peu perdu là-dedans, mais je n'ai jamais réussi à repérer le bornier "R' / R"/ N".
Ce n'est pas l'artisan qui n'est pas méthodique. C'est moi dans mes explications et mes mots. Il est artisan mais, c'est un ami d'un ami... autant dire que je me les gèle ;)
Merci pour votre soutien.
C'est très dense^^ ..
Ce n'est plus possible de vérifier quand il couine. Il a cessé de couiner. Est-ce qu'il est mort ? !
Ça faisait un vieux bruit de ferraille qui avait du mal à se dégripper (d'où l'idée de cheveux retenant les pales, mais non).
Si j'ai bien compris, ou retenu, je crois que la résistance verte est cette résistance de tarage, après une discussion que j'ai eue avec un monsieur au téléphone.
Vous dites que le ventilateur est commandé... ça me semble évident puisque, normalement, il se déclenche seul, n'est-ce pas ?
Le thermostat date de Mathusalem. Il lui faut du concret à celui-là, pas des ondes.
Donc, comme je cherche tout azimut, j'ai pu lire que des fois, "le thermostat ne "colle pas"".
Où se passe-t-il quand ça colle ? Dans le chauffage ou dans le thermostat mural ? En tout cas, le mural a toujours son bouton qui s'allume quand je le manipule.
Je ne sais pas si c'est parce que c'est allemand ou le fait que je sois un peu perdu là-dedans, mais je n'ai jamais réussi à repérer le bornier "R' / R"/ N".
Ce n'est pas l'artisan qui n'est pas méthodique. C'est moi dans mes explications et mes mots. Il est artisan mais, c'est un ami d'un ami... autant dire que je me les gèle ;)
Merci pour votre soutien.
05 janvier 2024 à 19:59
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Le fonctionnement du chauffage à accumulation est celui-ci :
En HC le chauffage global de la céramique se fait, ce qui est appelé charge (partie A)
Quand le thermostat constate qu'il faut chauffer la pièce il met le ventilateur en service, puis coupe, et ainsi de suite (partie B)
Quand un thermostat interne à l'accumulateur constate que la céramique est presque froide, une résistance de chauffage additionnelle est alimentée et le radiateur se comporte comme n'importe quel radiateur soufflant.
C'est relativement simple d'autant plus qu'il n'y a pas d'électronique.
Le terme résistance de tarage ne nous dit rien.
Il faut être certain que le ventilateur et son moteur sont en état.
En attendant, il va falloir envisager une solution de secours, les températures diminuent.
Cordialement.
Problème ventilateur accumulateur ne déclenche plus
Citation :Ce n'est pas le ventilateur qui commande. Ce n'est qu'un exécutant. Il se met à tourner quand le thermostat mural type Mathusalem ferme son contact interne alors qu'il ne fait plus très chaud dans la pièce.
ça me semble évident puisque, normalement, il se déclenche seul, n'est-ce pas
Le fonctionnement du chauffage à accumulation est celui-ci :
En HC le chauffage global de la céramique se fait, ce qui est appelé charge (partie A)
Quand le thermostat constate qu'il faut chauffer la pièce il met le ventilateur en service, puis coupe, et ainsi de suite (partie B)
Quand un thermostat interne à l'accumulateur constate que la céramique est presque froide, une résistance de chauffage additionnelle est alimentée et le radiateur se comporte comme n'importe quel radiateur soufflant.
C'est relativement simple d'autant plus qu'il n'y a pas d'électronique.
Citation :Il faut le tester sur l'établi en l’alimentant en direct. Vérifiez que sa tension nominale est bien 230 V (ce doit être écrit quelque part sur le moteur).
Est-ce qu'il est mort ?
Citation :Et pourtant, vous seul pouvez le faire.
je n'ai jamais réussi à repérer le bornier "R' / R"/ N".
Le terme résistance de tarage ne nous dit rien.
Il faut être certain que le ventilateur et son moteur sont en état.
En attendant, il va falloir envisager une solution de secours, les températures diminuent.
Cordialement.
05 janvier 2024 à 21:24
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Problème ventilateur accumulateur ne déclenche plus
Merci GL,
Oui, j'avais bien compris que le ventilateur ne fait que répondre, puisque vous avez dit : "S'il couine, c'est qu'il est commandé".»
S'il est commandé par le thermostat, je me demande si, quand on dit que "le thermostat ne colle pas", cela se passe dans le boîtier qui est sur le mur ; et si le fait que l'on puisse faire allumer l'ampoule de ce thermostat mural prouve que le mural fonctionne et colle bien, c'est-à-dire qu'il envoie l'ordre au ventilateur ? Je cherche à évacuer un problème au thermostat mural (parce que j'ai dû le manipuler pas mal).
Sinon, le chauffage accumulateur est en briques, pas en céramique, si nous parlons bien de la même chose.
Je vois que Wiederstand en allemand veut dire résistance. Devrais-je chercher à la place de "R' / R"/ N", "W' / W"/ N ou autre" ou autre ?
Oui, les températures diminuent, pour la nuit prochaine il faudra rentrer les plantes du balcon.
Merci.
Oui, j'avais bien compris que le ventilateur ne fait que répondre, puisque vous avez dit : "S'il couine, c'est qu'il est commandé".»
S'il est commandé par le thermostat, je me demande si, quand on dit que "le thermostat ne colle pas", cela se passe dans le boîtier qui est sur le mur ; et si le fait que l'on puisse faire allumer l'ampoule de ce thermostat mural prouve que le mural fonctionne et colle bien, c'est-à-dire qu'il envoie l'ordre au ventilateur ? Je cherche à évacuer un problème au thermostat mural (parce que j'ai dû le manipuler pas mal).
Citation :Où se trouve ce thermostat interne ? A vue d'œil, ou dans le moteur du ventilateur ? Parce que le gars était venu une première fois, avait démonté l'escargot et sa bobine et je me demande s'il n'y avait pas un petit boîtier noir, d'environ 2 cm, à l'intérieur. Un boîtier qui ressemble à l'image, mais noir, qui correspondrait à un Klixon !?
Quand un thermostat interne à l'accumulateur constate que la céramique est presque froide.
Sinon, le chauffage accumulateur est en briques, pas en céramique, si nous parlons bien de la même chose.
Je vois que Wiederstand en allemand veut dire résistance. Devrais-je chercher à la place de "R' / R"/ N", "W' / W"/ N ou autre" ou autre ?
Oui, les températures diminuent, pour la nuit prochaine il faudra rentrer les plantes du balcon.
Merci.
05 janvier 2024 à 23:24
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Problème ventilateur accumulateur ne déclenche plus
Le thermostat sur le mur commande juste un contact sec, donc fermé ou ouvert ; il doit y avoir 2 fils utiles, et on ne sait pas le rôle de la lampe. Il faut contrôler la présence tension aux bornes du moteur quand vous manipulez le thermostat.
Mais si le moteur couine, il est commandé. Il faut mesurer la tension aux bornes.
La photo ci dessus montre un Klixon, thermostat bimétallique de sécurité, normalement fermé.
Un composant à contrôler. Son contact peut être oxydé. Sa température de commutation doit être inscrite.
Peu de notions d'allemand, sauf pour commander une bière et la payer.
Il faut être méthodique dans la recherche de la cause de la panne ; tout tourne autour du moteur, et de sa commande.
Un multimètre est indispensable.
Le retour de votre ami, s'il est davantage expérimenté, pourrait être utile ; à condition qu'il ne s'égare pas dans la commande HP / HC.
Cordialement.
Mais si le moteur couine, il est commandé. Il faut mesurer la tension aux bornes.
Citation :Aucune idée, il faudrait être devant. Mais le problème est le moteur de ventilateur et sa commande. Il faut qu'il y ait 230 V à ses bornes en fonctionnement.
Où se trouve ce thermostat interne ?
La photo ci dessus montre un Klixon, thermostat bimétallique de sécurité, normalement fermé.
Un composant à contrôler. Son contact peut être oxydé. Sa température de commutation doit être inscrite.
Citation :Oui ; accumulation de chaleur dans une matière minérale.
si nous parlons bien de la même chose.
Peu de notions d'allemand, sauf pour commander une bière et la payer.
Il faut être méthodique dans la recherche de la cause de la panne ; tout tourne autour du moteur, et de sa commande.
Un multimètre est indispensable.
Le retour de votre ami, s'il est davantage expérimenté, pourrait être utile ; à condition qu'il ne s'égare pas dans la commande HP / HC.
Cordialement.
06 janvier 2024 à 09:26
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Problème ventilateur accumulateur ne déclenche plus
Bonjour.
Je viens vous rapporter que j'ai récupéré un multimètre et qu'un ami est passé maintenant que le chauffage est éteint.
Il a testé l'arrivée aux cosses de la résistance (au bornier ?), ainsi que la résistance elle-même : tout fonctionne ! Pour le moteur, comment dire, il l'a shunté par rapport au reste et il se met en route.
Nous craignions que la résistance céramique soit endommagée, mais ce n'est pas le cas.
C'est déjà une bonne nouvelle !
Je n'ai pas relu attentivement tout ce post, j'ai peut-être oublié de lui faire tester autre chose, notamment avec le thermostat mural.
Mon ami ne trouve pas d'explication.
Je reste avec ma résistance de tarage que personne ne connaît, et je me dis que c'est elle qui déclenche le ventilateur dès que la tare est dépassée (un peu comme un seuil ?). Qu'en pensez-vous ?
Je vous souhaite une bonne journée.
Cordialement.
Je viens vous rapporter que j'ai récupéré un multimètre et qu'un ami est passé maintenant que le chauffage est éteint.
Il a testé l'arrivée aux cosses de la résistance (au bornier ?), ainsi que la résistance elle-même : tout fonctionne ! Pour le moteur, comment dire, il l'a shunté par rapport au reste et il se met en route.
Nous craignions que la résistance céramique soit endommagée, mais ce n'est pas le cas.
C'est déjà une bonne nouvelle !
Je n'ai pas relu attentivement tout ce post, j'ai peut-être oublié de lui faire tester autre chose, notamment avec le thermostat mural.
Mon ami ne trouve pas d'explication.
Je reste avec ma résistance de tarage que personne ne connaît, et je me dis que c'est elle qui déclenche le ventilateur dès que la tare est dépassée (un peu comme un seuil ?). Qu'en pensez-vous ?
Je vous souhaite une bonne journée.
Cordialement.
18 avril 2024 à 13:15
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité
Problème ventilateur accumulateur ne déclenche plus
Bonjour Silo. On vous a communiqué quelques éléments permettant d'axer vos recherches, ou plutôt celles de votre ami.
Un électricien compétant, expérimenté et imaginatif saurait certainement faire le dépannage. Mais il faut y passer du temps.
On ne peut faire plus par écrit.
Cordialement.
Citation :Dommage ; pourtant, du temps a été passé pour sa rédaction la plus claire possible.
Je n'ai pas relu attentivement tout ce post
Un électricien compétant, expérimenté et imaginatif saurait certainement faire le dépannage. Mais il faut y passer du temps.
On ne peut faire plus par écrit.
Cordialement.
18 avril 2024 à 14:46
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