Phase neutre sens du courant
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Question Forum Électricité : Phase neutre sens du courant
Bonjour à tous et à toutes.
Je cherche à avoir une définition simple : Est-ce que le courant alternatif circule dans les deux sens dans le fil de phase ?
Pourquoi il n'y a pas de tension dans le fil neutre alors qu'un générateur ne consomme pas la totalité des 230v ?
Merci.
Je cherche à avoir une définition simple : Est-ce que le courant alternatif circule dans les deux sens dans le fil de phase ?
Pourquoi il n'y a pas de tension dans le fil neutre alors qu'un générateur ne consomme pas la totalité des 230v ?
Merci.
06 octobre 2023 à 15:02
Questions / Réponses Électricité 1
Phase neutre sens du courant
Bonjour.
Le courant alternatif a une valeur moyenne nulle. On le caractérise par sa valeur efficace.
On vous laisse chercher la définition.
Revoir votre deuxième partie de question. Elle n'est pas claire :
Une tension se mesure entre et non pas dans.
A suivre.
Cordialement.
Citation :Oui, sinon il serait continu ou unidirectionnel.
Est-ce que le courant alternatif circule dans les deux sens dans le fil de phase ?
Le courant alternatif a une valeur moyenne nulle. On le caractérise par sa valeur efficace.
On vous laisse chercher la définition.
Revoir votre deuxième partie de question. Elle n'est pas claire :
Citation :Gros point d'interrogation.
un générateur ne consomme pas la totalité des 230v?
Une tension se mesure entre et non pas dans.
A suivre.
Cordialement.
06 octobre 2023 à 19:47
Questions / Réponses Électricité 2
Phase neutre sens du courant
Merci pour votre réponse. Je vais poursuivre mes recherches. Bonne soirée.
07 octobre 2023 à 12:22
Questions / Réponses Électricité 3
Phase neutre sens du courant
J'ai approfondi mes recherches et j'ai compris que le courant circulait dans les deux sens dans la phase (alternatif) et retournait au réseau via le neutre dans un seul sens.
La tension est une différence de potentiel entre phase et neutre qui lui est nulle.
Le neutre est créé au centre du générateur au centre des phases de 400 V, pour obtenir 230 V entre phase et neutre.
Si mes affirmations sont correctes, merci de les valider. Bon après-midi.
La tension est une différence de potentiel entre phase et neutre qui lui est nulle.
Le neutre est créé au centre du générateur au centre des phases de 400 V, pour obtenir 230 V entre phase et neutre.
Si mes affirmations sont correctes, merci de les valider. Bon après-midi.
07 octobre 2023 à 14:46
Questions / Réponses Électricité 4
Phase neutre sens du courant
Quelques compléments pour clarifier les choses avant que vous abordiez les bases de l'électricité.
Dans une distribution électrique, et dans un circuit électrique parcouru par du courant, l'intensité de ce dernier est la même partout. C'est ce qui se passe dans une lampe de poche où une pile alimente une lampe. Que ce soit en courant continu ou en courant alternatif, l'intensité du courant est la même partout.
On fait souvent l'analogie hydraulique :
- L'intensité d'un courant (dans un conducteur) est analogue à un débit (comme dans un tuyau). L'analogie est courant = débit
- Pour qu'il y ait débit, il faut qu'une pompe puisse créer le mouvement du fluide. En hydraulique c'est grâce à l'eau contenue dans le château d'eau que celle-ci peut être poussée dans les tubes. Entre le haut du château d'eau et le robinet en bas il y a une différence de pression ; dans un circuit électrique c'est grâce à un générateur aux bornes duquel il y a une ddp encore appelée tension. On fait alors l'analogie tension = pression.
Quand on n'a pas de château d'eau sous la main (donc pas de robinet à ouvrir), on utilise une pompe qui produit une surpression dans un circuit, ce qui chasse le fluide.
Le neutre est pris comme référence des potentiel (comme le niveau 0 e la mer pour définir l'altitude d'un point).
Dans une distribution triphasée on utilise un transformateur couplé en étoile. Le point nodal de l'étoile est pris comme référence des potentiels.
D'où les tensions entre phases et neutre (dites simples) de valeur 230 V, et les tensions entre phases (dites composées) de valeur rac(3) fois plus grande, soit 400 V
L'électricité est une science très intéressante, mais il faut d'abord acquérir les bases. Voir le cours de 5ème pour commencer.
On vous laisse continuer votre apprentissage tout seul.
Cordialement.
Dans une distribution électrique, et dans un circuit électrique parcouru par du courant, l'intensité de ce dernier est la même partout. C'est ce qui se passe dans une lampe de poche où une pile alimente une lampe. Que ce soit en courant continu ou en courant alternatif, l'intensité du courant est la même partout.
On fait souvent l'analogie hydraulique :
- L'intensité d'un courant (dans un conducteur) est analogue à un débit (comme dans un tuyau). L'analogie est courant = débit
- Pour qu'il y ait débit, il faut qu'une pompe puisse créer le mouvement du fluide. En hydraulique c'est grâce à l'eau contenue dans le château d'eau que celle-ci peut être poussée dans les tubes. Entre le haut du château d'eau et le robinet en bas il y a une différence de pression ; dans un circuit électrique c'est grâce à un générateur aux bornes duquel il y a une ddp encore appelée tension. On fait alors l'analogie tension = pression.
Quand on n'a pas de château d'eau sous la main (donc pas de robinet à ouvrir), on utilise une pompe qui produit une surpression dans un circuit, ce qui chasse le fluide.
Citation :Non.
La tension est une différence de potentiel entre phase et neutre qui lui est nulle.
Le neutre est pris comme référence des potentiel (comme le niveau 0 e la mer pour définir l'altitude d'un point).
Dans une distribution triphasée on utilise un transformateur couplé en étoile. Le point nodal de l'étoile est pris comme référence des potentiels.
D'où les tensions entre phases et neutre (dites simples) de valeur 230 V, et les tensions entre phases (dites composées) de valeur rac(3) fois plus grande, soit 400 V
L'électricité est une science très intéressante, mais il faut d'abord acquérir les bases. Voir le cours de 5ème pour commencer.
On vous laisse continuer votre apprentissage tout seul.
Cordialement.
07 octobre 2023 à 21:49
Questions / Réponses Électricité 5
Phase neutre sens du courant
Merci pour votre retour.
Bonne journée.
Bonne journée.
08 octobre 2023 à 11:02
Questions / Réponses Électricité 6
Phase neutre sens du courant
Bonjour à tous,
Après avoir remis le nez dans mes cours d'électricité il y a une notion que je ne comprends toujours pas.
Le fil de neutre a pour utilité de renvoyer la tension au fournisseur.
Cela implique forcément un sens.
Alors que le courant alternatif va dans les deux sens.
La phase amène le courant autant que le neutre si il y a deux sens.
Le neutre est créé pourquoi dans le générateur triphasé.
J'ai besoin d'une explication, ça me rend fou.

Merci de rester ouvert et pas me renvoyer à mes cours de 5ème.
Bonne journée.
Après avoir remis le nez dans mes cours d'électricité il y a une notion que je ne comprends toujours pas.
Le fil de neutre a pour utilité de renvoyer la tension au fournisseur.
Cela implique forcément un sens.
Alors que le courant alternatif va dans les deux sens.
La phase amène le courant autant que le neutre si il y a deux sens.
Le neutre est créé pourquoi dans le générateur triphasé.
J'ai besoin d'une explication, ça me rend fou.
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Merci de rester ouvert et pas me renvoyer à mes cours de 5ème.
Bonne journée.
08 octobre 2023 à 15:44
Questions / Réponses Électricité 7
Phase neutre sens du courant
Bonjour.
Rappels du cours d'élec :
La notion de générateur et de récepteur est relatée en collège. Pour l'alternatif, c'est beaucoup plus tard effectivement, dans les classes scientifiques ou technologiques pré-bac.
Une pile est un générateur de tension continue entre les bornes duquel il y a une tension polarisée (un + un -) suffisante pour générer du courant continu dans un récepteur. Par convention, le courant circule du + vers le - à l'extérieur de la pile.
La tension entre deux bornes d'un générateur de tension alternative suit les mêmes principes, sauf qu'il n'y a ni + ni -. Il y a simplement deux bornes qui sont repérées phase 1 et phase 2, ou phase et neutre. Le courant est alternatif, il ne sort pas plus d'une borne qu'il ne rentre dans l'autre. Il y a autant de courant qui rentre que de courant qui sort pendant un temps donné ; sa valeur moyenne est donc nulle. C'est la définition d'un courant alternatif.
Au secondaire d'un transformateur d'isolement il n'y a ni phase ni neutre, juste deux bornes.
A la sortie d'un alternateur de bicyclette il n'y a qu'une borne apparente, l'autre est reliée au châssis métallique de la génératrice. On l’appelle "la masse". Et non neutre qui est l’apanage de certains secondaires de transformateurs triphasés.
Au secondaire d'un transformateur triphasé couplé en étoile le point nodal est appelé neutre ; on aurait pu l'appeler autrement, mais ce nom est bien adapté.
Quand on représente les enroulements d'une certaine façon, on observe une symétrie graphique. Ce centre de symétrie se nomme neutre et il n'y a pas à se poser de questions bien compliquées.
Il n'y a pas de fournisseur en électricité, que des générateurs et des récepteurs, plus des circuits électriques qui les relient. Cela est vu au collège et approfondi au lycée.
L'étude des circuits électriques se fait avec des schémas fléchés suivant des conventions précises, et la résolution utilise des éléments mathématiques, basiques au début.
A vous de revoir vos cours, mais on ne sait pas à quel niveau ils se situaient.
Cordialement.
Citation :Nous faisons au mieux dans l'intérêt des invités un peu perdus. Si les bases ne sont pas bien assimilées ou ont été oubliées, il faut les revoir comme on le fait dans ce qui suit.
Merci de rester ouvert et pas me renvoyer à mes cours de 5ème.
Rappels du cours d'élec :
La notion de générateur et de récepteur est relatée en collège. Pour l'alternatif, c'est beaucoup plus tard effectivement, dans les classes scientifiques ou technologiques pré-bac.
Une pile est un générateur de tension continue entre les bornes duquel il y a une tension polarisée (un + un -) suffisante pour générer du courant continu dans un récepteur. Par convention, le courant circule du + vers le - à l'extérieur de la pile.
La tension entre deux bornes d'un générateur de tension alternative suit les mêmes principes, sauf qu'il n'y a ni + ni -. Il y a simplement deux bornes qui sont repérées phase 1 et phase 2, ou phase et neutre. Le courant est alternatif, il ne sort pas plus d'une borne qu'il ne rentre dans l'autre. Il y a autant de courant qui rentre que de courant qui sort pendant un temps donné ; sa valeur moyenne est donc nulle. C'est la définition d'un courant alternatif.
Au secondaire d'un transformateur d'isolement il n'y a ni phase ni neutre, juste deux bornes.
A la sortie d'un alternateur de bicyclette il n'y a qu'une borne apparente, l'autre est reliée au châssis métallique de la génératrice. On l’appelle "la masse". Et non neutre qui est l’apanage de certains secondaires de transformateurs triphasés.
Au secondaire d'un transformateur triphasé couplé en étoile le point nodal est appelé neutre ; on aurait pu l'appeler autrement, mais ce nom est bien adapté.
Quand on représente les enroulements d'une certaine façon, on observe une symétrie graphique. Ce centre de symétrie se nomme neutre et il n'y a pas à se poser de questions bien compliquées.
Citation :Aucun fil ne renvoie rien. Dans les développements du 07 octobre 2023 à 21:49, il a été précisé que la seule grandeur qui "circulait" était le courant (= débit) , qu'on assimile en physique comme étant le sens de déplacement des électrons dans un circuit fermé. Le courant conventionnel y est lié. C'est le sens inverse du débit d'électrons.
Le fil de neutre a pour utilité de renvoyer la tension (= pression) au fournisseur.
Il n'y a pas de fournisseur en électricité, que des générateurs et des récepteurs, plus des circuits électriques qui les relient. Cela est vu au collège et approfondi au lycée.
L'étude des circuits électriques se fait avec des schémas fléchés suivant des conventions précises, et la résolution utilise des éléments mathématiques, basiques au début.
A vous de revoir vos cours, mais on ne sait pas à quel niveau ils se situaient.
Citation :Cela devrait mieux se passer.
ça me rend fou
Cordialement.
08 octobre 2023 à 21:45
Questions / Réponses Électricité 8
Phase neutre sens du courant
Merci d'avoir pris le temps de répondre à mes interrogations.
Je vais rester sur ces informations sans trop approfondir.
Bonne journée.
Je vais rester sur ces informations sans trop approfondir.
Bonne journée.
09 octobre 2023 à 09:11
Questions / Réponses Électricité 9
Phase neutre sens du courant
Bonjour et merci pour votre retour.
Bien reçu.
Espérons que d'autres visiteurs du forum tirent profit des notions exposées.
Citation :
Je vais rester sur ces informations sans trop approfondir.
Bien reçu.
Espérons que d'autres visiteurs du forum tirent profit des notions exposées.
09 octobre 2023 à 13:50
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