Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
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Question installation électrique : Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonjour à tous et toutes,
Le relais différentiel de mon installation (40A, 30mA posé dans la maison neuve en 2005) se déclenche de manière inexpliquée et (très !) aléatoire : ça peut se produire deux à trois jours de suite, puis rester des semaines sans nouvel incident.
De plus, cela se produit en dehors de la mise en marche de quoi que ce soit.
Lors de chaque déclenchement, je fais le test suivant : je déclenche un par un les disrupteurs qui protègent les différents circuits jusqu'à ce que l'ouverture de l'un d'eux me permette de ré-enclencher le différentiel et alors je constate :
1°) ce n'est jamais le même qui est concerné,
2°) une fois le différentiel ré-enclenché, je peux refermer le disrupteur en question sans que ça provoque à nouveau le déclenchement du différentiel.
J'ai soupçonné la plaque à induction installée neuve par mes soins, le système internet (box, ordinateur, imprimante, écran), ainsi que four micro ondes, mais des déclenchements se sont produits alors que ces appareils étaient débranchés.
J'ai vérifié toutes les prises de courant de la maison : aucune ne présente de fils inversés (la phase est bien dans le trou de droite quand on regarde la prise).
J'ai aussi soupçonné EDF et son passage en heures creuses, mais des déclenchements se sont produits à des heures sans rapport avec ce dispositif.
Alors ? Le relais lui-même serait-il la cause ?
Merci d'avance.
Le relais différentiel de mon installation (40A, 30mA posé dans la maison neuve en 2005) se déclenche de manière inexpliquée et (très !) aléatoire : ça peut se produire deux à trois jours de suite, puis rester des semaines sans nouvel incident.
De plus, cela se produit en dehors de la mise en marche de quoi que ce soit.
Lors de chaque déclenchement, je fais le test suivant : je déclenche un par un les disrupteurs qui protègent les différents circuits jusqu'à ce que l'ouverture de l'un d'eux me permette de ré-enclencher le différentiel et alors je constate :
1°) ce n'est jamais le même qui est concerné,
2°) une fois le différentiel ré-enclenché, je peux refermer le disrupteur en question sans que ça provoque à nouveau le déclenchement du différentiel.
J'ai soupçonné la plaque à induction installée neuve par mes soins, le système internet (box, ordinateur, imprimante, écran), ainsi que four micro ondes, mais des déclenchements se sont produits alors que ces appareils étaient débranchés.
J'ai vérifié toutes les prises de courant de la maison : aucune ne présente de fils inversés (la phase est bien dans le trou de droite quand on regarde la prise).
J'ai aussi soupçonné EDF et son passage en heures creuses, mais des déclenchements se sont produits à des heures sans rapport avec ce dispositif.
Alors ? Le relais lui-même serait-il la cause ?
Merci d'avance.
09 novembre 2012 à 18:49
Réponses 1 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonsoir Ptipierre. Il s'agit d'un interrupteur différentiel en tête de tableau et on comprend qu'il est seul. Vous avez effectué les bonnes manipulations, hélas sans résultat tangible.
Il arrive que les résistances de dégivrage des frigos présentent des défauts d'isolement aléatoires ; à priori le votre ne serait pas responsable.
Peut-être que le changement de l'ID pour un modèle super immunisé type A résoudrait le problème (cela se produit depuis 2005 ?).
En général on s'efforce de mettre plusieurs ID dans un tableau afin que le moindre incident ne mette l'habitation dans le noir.
On remarque que le calibre de 40 A de l'ID en tête est certainement trop petit.
En question 12063 on explique de quoi il s'agit.
Il arrive que les résistances de dégivrage des frigos présentent des défauts d'isolement aléatoires ; à priori le votre ne serait pas responsable.
Peut-être que le changement de l'ID pour un modèle super immunisé type A résoudrait le problème (cela se produit depuis 2005 ?).
En général on s'efforce de mettre plusieurs ID dans un tableau afin que le moindre incident ne mette l'habitation dans le noir.
On remarque que le calibre de 40 A de l'ID en tête est certainement trop petit.
En question 12063 on explique de quoi il s'agit.
09 novembre 2012 à 22:02
Réponses 2 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonsoir,
j'ai souvent eu le cas du disjonction intempestif d'un ID, et j'ai souvent isolé le frigo congélo sur un ID dédié et seul celui là déclenchait, le reste de l'installation est resté en charge.
L'autre solution est de mettre un ID HPI, seul remède a des coupures, le prix aussi est un frein, mais entre tout perdre lorsque l'on a un gros congélo et celui d'un HPI seul le client peut choisir.
SL
j'ai souvent eu le cas du disjonction intempestif d'un ID, et j'ai souvent isolé le frigo congélo sur un ID dédié et seul celui là déclenchait, le reste de l'installation est resté en charge.
L'autre solution est de mettre un ID HPI, seul remède a des coupures, le prix aussi est un frein, mais entre tout perdre lorsque l'on a un gros congélo et celui d'un HPI seul le client peut choisir.
SL
10 novembre 2012 à 01:41
Réponses 3 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonjour GL,
Effectivement, le disjoncteur différentiel est seul sur les circuits autres que le chauffage qui est protégé par un 2ème disjoncteur qui ne se déclenche jamais sans raison.
Par contre, je ne peux pas répondre à votre question (savoir si ça se produit depuis 2005 ?) car je ne suis propriétaire de la maison que depuis août 2011; je vais donc questionner l'ancien occupant....
Encore une remarque: nous subissons souvent des variations très nettes de la tension EDF car nous voyons nos lampes vaciller, varier d'intensité lumineuse (aussi bien les fluo que les incandescence).
Je tiendrai le site au courant de l'évolution de mon problème.
Merci encore.
Ptipierre
Effectivement, le disjoncteur différentiel est seul sur les circuits autres que le chauffage qui est protégé par un 2ème disjoncteur qui ne se déclenche jamais sans raison.
Par contre, je ne peux pas répondre à votre question (savoir si ça se produit depuis 2005 ?) car je ne suis propriétaire de la maison que depuis août 2011; je vais donc questionner l'ancien occupant....
Encore une remarque: nous subissons souvent des variations très nettes de la tension EDF car nous voyons nos lampes vaciller, varier d'intensité lumineuse (aussi bien les fluo que les incandescence).
Je tiendrai le site au courant de l'évolution de mon problème.
Merci encore.
Ptipierre
10 novembre 2012 à 12:01
Réponses 4 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonjour SL77,
Effectivement, j'ai 2 frigos dans la maison : l'un est un appareil simple encastré dans la cuisine aménagée, l'autre est un combiné frigo + congélateur à un seul moteur, et il est déjà arrivé que l'ouverture du disrupteur de celui qui est encastré me permette de refermer le différentiel.
Quoi qu'il en soit, je m'oriente vers le remplacement du différentiel par 60A/30mA ne serait-ce que pour respecter la norme de capacité de coupure en raison de la présence d'un disrupteur 32A protégeant le circuit de la plaque de cuisson.
A ce propos, je pense m'adresser au Comptoir Électrique Français : est-ce un choix judicieux ?
Merci encore.
Ptipierre
Effectivement, j'ai 2 frigos dans la maison : l'un est un appareil simple encastré dans la cuisine aménagée, l'autre est un combiné frigo + congélateur à un seul moteur, et il est déjà arrivé que l'ouverture du disrupteur de celui qui est encastré me permette de refermer le différentiel.
Quoi qu'il en soit, je m'oriente vers le remplacement du différentiel par 60A/30mA ne serait-ce que pour respecter la norme de capacité de coupure en raison de la présence d'un disrupteur 32A protégeant le circuit de la plaque de cuisson.
A ce propos, je pense m'adresser au Comptoir Électrique Français : est-ce un choix judicieux ?
Merci encore.
Ptipierre
10 novembre 2012 à 14:11
Réponses 5 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonjour,
En complément de ce qui a déjà été mentionné, le différentiel 30mA, qui déclenche généralement à 20/22mA, déclenche peut être avec une somme de petits défauts d'isolements sur les différents circuits qu'il protège; c'est à dire, que le courant de fuite vu par ce différentiel est peut être de 18mA et que par moments il monte à 22mA, ce qui expliquerait que ce n'est pas toujours le même circuit que vous arrivez à isoler.
Il se peut que ce différentiel soit "fatigué" (déclenchement inférieur à 15mA).
Soit vous arrivez à trouver le (ou les) circuit ou l'appareil litigieux (mais cela va être dur),
Soit vous remplacer ce différentiel en utilisant de préférence un modèle immunisé,
Soit vous mettez un autre différentiel spécifiques pour ces circuits sensibles.
Bien que vous parliez de disjoncteur différentiels, en principe ce sont des inters différentiels que l'on met dans le tableau, l'intensité nominale de 40A devrait être suffisante, surtout que vous avez 2 DDR, cependant 60A sera confortable; malgré tout il faut penser que c'est la fonction différentielle (30mA) qui déclenche, pas l'intensité nominale; donc voir pour le DDR immunisé.
Pour ce qui est du CEF c'est un très bon grossiste.
Cordialement. 1Insp
En complément de ce qui a déjà été mentionné, le différentiel 30mA, qui déclenche généralement à 20/22mA, déclenche peut être avec une somme de petits défauts d'isolements sur les différents circuits qu'il protège; c'est à dire, que le courant de fuite vu par ce différentiel est peut être de 18mA et que par moments il monte à 22mA, ce qui expliquerait que ce n'est pas toujours le même circuit que vous arrivez à isoler.
Il se peut que ce différentiel soit "fatigué" (déclenchement inférieur à 15mA).
Soit vous arrivez à trouver le (ou les) circuit ou l'appareil litigieux (mais cela va être dur),
Soit vous remplacer ce différentiel en utilisant de préférence un modèle immunisé,
Soit vous mettez un autre différentiel spécifiques pour ces circuits sensibles.
Bien que vous parliez de disjoncteur différentiels, en principe ce sont des inters différentiels que l'on met dans le tableau, l'intensité nominale de 40A devrait être suffisante, surtout que vous avez 2 DDR, cependant 60A sera confortable; malgré tout il faut penser que c'est la fonction différentielle (30mA) qui déclenche, pas l'intensité nominale; donc voir pour le DDR immunisé.
Pour ce qui est du CEF c'est un très bon grossiste.
Cordialement. 1Insp
10 novembre 2012 à 16:37
Réponses 6 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonsoir 1lnsp,
Merci pour cet avis qui me conforte dans mon idée que le différentiel est peut-être un peu fatigué ou d'une qualité trop juste, ce qui justifie aussi son remplacement.
Effectivement, je parle de "disjoncteur" différentiel parce que j'ai toujours entendu appeler ces appareils comme ça; quant au terme "disrupteur" que vous avez peut-être aussi remarqué, il me vient de mon passé professionnel à la SNCF où on les a appelés ainsi lorsqu'ils ont commencé à être implantés dans le matériel roulant en remplacement des fusibles, dans les années 70.
Merci encore.
Ptipierre
Merci pour cet avis qui me conforte dans mon idée que le différentiel est peut-être un peu fatigué ou d'une qualité trop juste, ce qui justifie aussi son remplacement.
Effectivement, je parle de "disjoncteur" différentiel parce que j'ai toujours entendu appeler ces appareils comme ça; quant au terme "disrupteur" que vous avez peut-être aussi remarqué, il me vient de mon passé professionnel à la SNCF où on les a appelés ainsi lorsqu'ils ont commencé à être implantés dans le matériel roulant en remplacement des fusibles, dans les années 70.
Merci encore.
Ptipierre
10 novembre 2012 à 17:19
Réponses 7 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonjour à tous,
Pour mettre un ID HPI il faut compter dans les 250 € chez un fournisseur de matériels électriques, les grandes surfaces de bricolage (GSB) ne savent probablement même pas que cela existe.
Pour tester le frigo, j'isole souvent la ligne de celui-ci et le branche sur un ID 25 A pour voir si c'est bien lui la cause du problème.
SL
Pour mettre un ID HPI il faut compter dans les 250 € chez un fournisseur de matériels électriques, les grandes surfaces de bricolage (GSB) ne savent probablement même pas que cela existe.
Pour tester le frigo, j'isole souvent la ligne de celui-ci et le branche sur un ID 25 A pour voir si c'est bien lui la cause du problème.
SL
11 novembre 2012 à 10:57
Réponses 8 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonjour à tous et toutes,
Vu les conseils de SL77 et GL, je me propose de remplacer sans attendre l'IP actuel par un de meilleure qualité, puis de l’utiliser pour faire le test des 2 frigos afin d'en avoir le cœur net.
Je vous tiendrai au courant (Hi-hi!).
Ptipierre
Vu les conseils de SL77 et GL, je me propose de remplacer sans attendre l'IP actuel par un de meilleure qualité, puis de l’utiliser pour faire le test des 2 frigos afin d'en avoir le cœur net.
Je vous tiendrai au courant (Hi-hi!).
Ptipierre
11 novembre 2012 à 15:58
Réponses 9 problème électrique
Invité
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Invité
Bonjour,
Il n'est pas impossible que plusieurs défauts s’ajoutent à concurrence de la valeur nécessaire au déclenchement, si par exemple 3 circuits présentent des défauts de 10 mA chacun sous un 30 mA, dans ce cas il sera impératif de vérifier l'isolation de chaque circuit en faisant attention que les éléments branchés soient en état de marche (thermostats, sondes, horloge) qui risqueraient d'isoler le défaut s'ils sont en coupure ; attention aux éclairages extérieurs souvent problèmes d'isolement à cause de l'humidité.
Bonne chance.
Il n'est pas impossible que plusieurs défauts s’ajoutent à concurrence de la valeur nécessaire au déclenchement, si par exemple 3 circuits présentent des défauts de 10 mA chacun sous un 30 mA, dans ce cas il sera impératif de vérifier l'isolation de chaque circuit en faisant attention que les éléments branchés soient en état de marche (thermostats, sondes, horloge) qui risqueraient d'isoler le défaut s'ils sont en coupure ; attention aux éclairages extérieurs souvent problèmes d'isolement à cause de l'humidité.
Bonne chance.
13 novembre 2012 à 01:18
Réponses 10 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonjour,
Effectivement, j'ai aussi les éclairages et circuits de la pompe de bassin à l’œil; toutefois, ils n'ont encore jamais été incriminés.
Merci pour cet avis.
Ptipierre
Effectivement, j'ai aussi les éclairages et circuits de la pompe de bassin à l’œil; toutefois, ils n'ont encore jamais été incriminés.
Merci pour cet avis.
Ptipierre
14 novembre 2012 à 11:38
Réponses 11 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonjour à tous et toutes,
Je viens de remplacer l'ID cause de mes soucis par un type A 63A/30mA (marque Prothéus acheté au CEF).
Tout va bien, mais... à suivre !
Je viens de remplacer l'ID cause de mes soucis par un type A 63A/30mA (marque Prothéus acheté au CEF).
Tout va bien, mais... à suivre !
15 novembre 2012 à 11:57
Réponses 12 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonsoir à tous et toutes,
Voilà une semaine que le nouvel ID est en place : aucun déclenchement à signaler !
Mais par le passé, il y a eu des périodes de plusieurs semaines sans incident !
Alors : à suivre dans le temps...
Ptipierre
Voilà une semaine que le nouvel ID est en place : aucun déclenchement à signaler !
Mais par le passé, il y a eu des périodes de plusieurs semaines sans incident !
Alors : à suivre dans le temps...
Ptipierre
22 novembre 2012 à 17:38
Réponses 13 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonsoir à tous et à toutes,
Toujours aucun déclenchement intempestif !!!
Pourvu que ça dure...
Ptipierre
Toujours aucun déclenchement intempestif !!!
Pourvu que ça dure...
Ptipierre
12 décembre 2012 à 17:44
Réponses 14 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bien reçu Ptipierre. Tant mieux si l'incident ne s'est pas reproduit, c'est très bon signe. Mais le malade est toujours en observation.
Faites le test de bon fonctionnement de l'ID de temps en temps avec le petit bouton.
Merci pour le retour.
Faites le test de bon fonctionnement de l'ID de temps en temps avec le petit bouton.
Merci pour le retour.
12 décembre 2012 à 19:13
Réponses 15 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonjour GL,
Oui, comme Vous dites: "malade toujours en observation" !
Je pense au test souvent, en effet.
Merci
Ptipierre
Oui, comme Vous dites: "malade toujours en observation" !
Je pense au test souvent, en effet.
Merci
Ptipierre
13 décembre 2012 à 15:45
Réponses 16 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonsoir à tous et toutes,
Voilà bientôt 2 mois que le nouvel ID est en place et toujours aucun déclenchement intempestif.
Seul incident à signaler, le déclenchement justifié suite à une masse sur la cafetière électrique réparée aussitôt.
Par ailleurs, les 2 frigos continuent de fonctionner sans problème non plus, même pendant les 5 semaines qu'ils ont été alimentés par l'ancien ID !!!
Comprenne qui peut.
Voilà bientôt 2 mois que le nouvel ID est en place et toujours aucun déclenchement intempestif.
Seul incident à signaler, le déclenchement justifié suite à une masse sur la cafetière électrique réparée aussitôt.
Par ailleurs, les 2 frigos continuent de fonctionner sans problème non plus, même pendant les 5 semaines qu'ils ont été alimentés par l'ancien ID !!!
Comprenne qui peut.
08 février 2013 à 18:39
Réponses 17 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonsoir Ptipierre. Merci pour le retour et ces bonnes nouvelles. Le nouvel ID est-il super immunisé ?
08 février 2013 à 23:16
Réponses 18 problème électrique
Problème déclenchements du différentiel inexpliqués
Bonjour GL,
Oui, c'est que j'ai exigé au CEF lors de son achat ! (voir ma réponse du 15 novembre 2012).
Les vendeurs (ils étaient 3 !) sont de bons professionnels (pas seulement de la vente) et ils ont très bien compris quel était mon problème.
Merci encore.
Oui, c'est que j'ai exigé au CEF lors de son achat ! (voir ma réponse du 15 novembre 2012).
Les vendeurs (ils étaient 3 !) sont de bons professionnels (pas seulement de la vente) et ils ont très bien compris quel était mon problème.
Merci encore.
09 février 2013 à 14:00
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