Panne éléctrique machine à bois
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Question Forum Électricité : Panne éléctrique machine à bois
Bonjour.
Je suis menuisier et j'ai mon atelier dans ma grange attenante à la maison.
Je vous explique mon problème : depuis une semaine, ma scie à format qui a un an et demi fait sauter le différentiel de mon tableau électrique divisionnaire qui alimente mon atelier.
Ce tableau divisionnaire est alimenté via un disjoncteur 32A depuis le tableau principal, puis un inter différentiel 40A 30mA type A, et deux disjoncteurs 16A pour les prises, un de 10A pour la lumière et un de 20A dédié à la scie (tout ceci est de marque LM).
La panne est que, au bout de cinq minutes maximum, l'inter différentiel saute, mais pas le disjoncteur sur lequel elle est branchée. J'ai changé l'inter différentiel pour un Legrand, mais il n'y a pas eu de changement. J'ai branché la scie via une rallonge sur mon tableau principal qui a des prises de service, elle fonctionne sans souci, puis j'ai essayé sur une prise de la maison qui est branchée sur une autre ligne du tableau, donc un autre inter différentiel, elle fonctionne impeccablement.
Du coup, j'ai essayé de relier les deux tableaux avec un autre câble en 6mm, mais ça saute, puis j'ai changé le câble de la prise de la scie, ça saute toujours, et j'ai branché sur les lignes prises de l'atelier, ça saute encore ; j'ai débranché un à un les différents disjoncteurs, mais rien n'y fait. La scie est une marque professionnelle connue dans le domaine du bois, je l'ai achetée neuve il y a un an et demi.
Je n'arrive pas à m'expliquer pourquoi ça fonctionne avec les prises reliées au tableau principal et que l'inter différentiel détecte un problème du côté tableau divisionnaire.
Je n'ai plus trop d'idées, donc si vous avez des suggestions à me proposer, je suis tout ouï.
Petit récit, mais j'ai essayé de détailler au maximum.
Je parviens quand même à me servir de la machine, mais tout ceci n'est pas normal.
Merci de m'avoir lu.
Je suis menuisier et j'ai mon atelier dans ma grange attenante à la maison.
Je vous explique mon problème : depuis une semaine, ma scie à format qui a un an et demi fait sauter le différentiel de mon tableau électrique divisionnaire qui alimente mon atelier.
Ce tableau divisionnaire est alimenté via un disjoncteur 32A depuis le tableau principal, puis un inter différentiel 40A 30mA type A, et deux disjoncteurs 16A pour les prises, un de 10A pour la lumière et un de 20A dédié à la scie (tout ceci est de marque LM).
La panne est que, au bout de cinq minutes maximum, l'inter différentiel saute, mais pas le disjoncteur sur lequel elle est branchée. J'ai changé l'inter différentiel pour un Legrand, mais il n'y a pas eu de changement. J'ai branché la scie via une rallonge sur mon tableau principal qui a des prises de service, elle fonctionne sans souci, puis j'ai essayé sur une prise de la maison qui est branchée sur une autre ligne du tableau, donc un autre inter différentiel, elle fonctionne impeccablement.
Du coup, j'ai essayé de relier les deux tableaux avec un autre câble en 6mm, mais ça saute, puis j'ai changé le câble de la prise de la scie, ça saute toujours, et j'ai branché sur les lignes prises de l'atelier, ça saute encore ; j'ai débranché un à un les différents disjoncteurs, mais rien n'y fait. La scie est une marque professionnelle connue dans le domaine du bois, je l'ai achetée neuve il y a un an et demi.
Je n'arrive pas à m'expliquer pourquoi ça fonctionne avec les prises reliées au tableau principal et que l'inter différentiel détecte un problème du côté tableau divisionnaire.
Je n'ai plus trop d'idées, donc si vous avez des suggestions à me proposer, je suis tout ouï.
Petit récit, mais j'ai essayé de détailler au maximum.
Je parviens quand même à me servir de la machine, mais tout ceci n'est pas normal.
Merci de m'avoir lu.
23 octobre 2023 à 18:58
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Panne éléctrique machine à bois
Et j'oubliai, tout est en monophasé, consommation de la machine, 2,4kW.
23 octobre 2023 à 21:08
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Panne éléctrique machine à bois
Bonjour Brie.
En cas de défaut d'isolement, seul un interrupteur différentiel 30 mA déclenche, pas le disjoncteur qui, lui, protège la ligne vis à vis des surintensités.
En aucun cas il ne faut déconnecter la terre de la machine.
Il faut vous assurer des liaisons terre de toutes les prises utilisées.
Pour le moment on a des doutes sur les liaisons terre des prises utilisées ou la rallonge. Par contre, on ne comprend pas pourquoi le déclenchement de l'ID atelier n'est pas instantané.
Si la machine fonctionnait normalement et qu'elle déclenche d'un coup un ID sans aucune transformation de l'alimentation, il y a bien un défaut d'isolement. Mais pour l'essai, il faut déclencher tous les autres DJ du tableau atelier hormis celui de la ligne machine. Et apparemment l'ID déclenche. Ce qui montre un défaut de la machine.
Vous essayez d'affiner vos observations puis vous revenez.
Cordialement.
En cas de défaut d'isolement, seul un interrupteur différentiel 30 mA déclenche, pas le disjoncteur qui, lui, protège la ligne vis à vis des surintensités.
En aucun cas il ne faut déconnecter la terre de la machine.
Citation :On ne change pas les appareillages au hasard, sans savoir s'ils sont en cause.
J'ai changé l'inter différentiel pour un Legrand
Il faut vous assurer des liaisons terre de toutes les prises utilisées.
Citation :Cette rallonge a-t-elle un conducteur de terre ? Et si oui, sa continuité est-elle certaine ? Essayez avec une autre rallonge.
J'ai branché la scie via une rallonge sur mon tableau principal qui a des prises de service
Pour le moment on a des doutes sur les liaisons terre des prises utilisées ou la rallonge. Par contre, on ne comprend pas pourquoi le déclenchement de l'ID atelier n'est pas instantané.
Si la machine fonctionnait normalement et qu'elle déclenche d'un coup un ID sans aucune transformation de l'alimentation, il y a bien un défaut d'isolement. Mais pour l'essai, il faut déclencher tous les autres DJ du tableau atelier hormis celui de la ligne machine. Et apparemment l'ID déclenche. Ce qui montre un défaut de la machine.
Vous essayez d'affiner vos observations puis vous revenez.
Cordialement.
23 octobre 2023 à 22:45
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Panne éléctrique machine à bois
Bonjour.
Effectivement, je n'avais pas pensé à l'absence de terre sur la rallonge, le fil était déconnecté.
Après remise en état et branchement sur le tableau principal, en toute logique, l'interrupteur différentiel saute, donc c'est bien un défaut de la machine, mais alors comment le trouver ?
C'est une autre paire de manches.
J'ai ouvert le boîtier de commande, pas de fil déconnecté, tout est bien hors poussière, et sur la boîte au niveau du moteur, c'est pareil. Je ne sais absolument pas comment trouver le défaut.
Effectivement, je n'avais pas pensé à l'absence de terre sur la rallonge, le fil était déconnecté.
Après remise en état et branchement sur le tableau principal, en toute logique, l'interrupteur différentiel saute, donc c'est bien un défaut de la machine, mais alors comment le trouver ?
C'est une autre paire de manches.
J'ai ouvert le boîtier de commande, pas de fil déconnecté, tout est bien hors poussière, et sur la boîte au niveau du moteur, c'est pareil. Je ne sais absolument pas comment trouver le défaut.
24 octobre 2023 à 09:17
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Panne éléctrique machine à bois
Bonjour brie.
Sans être sur place cela va être difficile de rechercher la cause du défaut d'isolement.
Il faut tout d'abord voir si le défaut apparaît dès l'instant où la fiche secteur est branchée dans la prise, ou si le défaut ne se produit qu'à la mise en service de la machine avec la commande arrêt marche.
Pourriez vous préciser s'il y a de l'électronique dans cette machine (démarreur électronique) ou s'il y a juste un moteur avec sa commande.
Si oui, vous déconnectez la liaison terre de ce composant et vous refaites les essais.
On vous laisse faire ces observations.
Sans être sur place cela va être difficile de rechercher la cause du défaut d'isolement.
Il faut tout d'abord voir si le défaut apparaît dès l'instant où la fiche secteur est branchée dans la prise, ou si le défaut ne se produit qu'à la mise en service de la machine avec la commande arrêt marche.
Pourriez vous préciser s'il y a de l'électronique dans cette machine (démarreur électronique) ou s'il y a juste un moteur avec sa commande.
Citation :Voyez vous ce qui pourrait ressembler à un filtre antiparasites : petit composant un peu plus gros qu'un sucre avec 3 fils reliés directement à la phase, le neutre et la terre ?
J'ai ouvert le boîtier de commande
Si oui, vous déconnectez la liaison terre de ce composant et vous refaites les essais.
On vous laisse faire ces observations.
24 octobre 2023 à 10:09
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Panne éléctrique machine à bois
Bonjour.
Le défaut apparaît au bot d'à peu près 5min après la mise en route d la machine.
Pas d'électronique sur la machine, le boîtier en photo par directement au moteur, à part ça une sécurité qui empêche le démarrage si on laisse un capot ouvert et un arrêt coup de poing.
Voici ce qu'il y a dans le boîtier de commande.
Effectivement il y a 2 composants blanc de la taille d'un sucre, noté A 1 et A2 mais pas relié à neutre phase et terre.
Je pense appeler une entreprise de maintenance car ça me paraît compliqué et j'ai besoin de la machine.
Mais si vous avez une suggestion avant que je les appelle.
En tout cas merci de vous pencher sur mon problème.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Le défaut apparaît au bot d'à peu près 5min après la mise en route d la machine.
Pas d'électronique sur la machine, le boîtier en photo par directement au moteur, à part ça une sécurité qui empêche le démarrage si on laisse un capot ouvert et un arrêt coup de poing.
Voici ce qu'il y a dans le boîtier de commande.
Effectivement il y a 2 composants blanc de la taille d'un sucre, noté A 1 et A2 mais pas relié à neutre phase et terre.
Je pense appeler une entreprise de maintenance car ça me paraît compliqué et j'ai besoin de la machine.
Mais si vous avez une suggestion avant que je les appelle.
En tout cas merci de vous pencher sur mon problème.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
24 octobre 2023 à 10:25
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Panne éléctrique machine à bois
Le lien ne fonctionne pas. Sur l'image 2 on ne voit pas bien ce qu'est la pièce blanche, qu'on ne retrouve pas sur l'image 3.
Est-ce une pièce ? A1 A2 sont normalement les bornes de la bobine du contacteur.
Il faut appeler un service de maintenance compétent.
L'électricien devra être muni d'un testeur d'isolement pour contrôler le moteur.
L'embêtant est que le déclenchement de la protection différentielle ne se fait pas instantanément.
Merci de faire un retour après dépannage.
Cordialement.
Est-ce une pièce ? A1 A2 sont normalement les bornes de la bobine du contacteur.
Il faut appeler un service de maintenance compétent.
L'électricien devra être muni d'un testeur d'isolement pour contrôler le moteur.
L'embêtant est que le déclenchement de la protection différentielle ne se fait pas instantanément.
Merci de faire un retour après dépannage.
Cordialement.
24 octobre 2023 à 11:22
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Panne éléctrique machine à bois
Merci de vous êtes penché sur mon problème, l'entreprise de maintenance vient au plus tard jeudi, je vous ferai un retour.
Bonne journée
Bonne journée
24 octobre 2023 à 11:57
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Panne éléctrique machine à bois
Bonjour.
Le verdict est tombé la semaine dernière : Moteur HS.
Je n'ai pas tout compris, mais il y avait une pièce qui se baladait à l'intérieur et qui a mis le moteur hors service, à priori en raison d'une qualité très médiocre du moteur.
Le remplacement du moteur a été fait, mais cela a coûté un bon gros billet et pour un moteur de bien meilleure fabrication.
Je suis très très déçu, moi qui voulais faire confiance à une marque européenne qui a fait ses preuves.
J'ai sûrement dû tomber sur la mauvaise machine, mais quand même.
En tout cas, je vous remercie de m'avoir aiguillé.
Cordialement.
Le verdict est tombé la semaine dernière : Moteur HS.
Je n'ai pas tout compris, mais il y avait une pièce qui se baladait à l'intérieur et qui a mis le moteur hors service, à priori en raison d'une qualité très médiocre du moteur.
Le remplacement du moteur a été fait, mais cela a coûté un bon gros billet et pour un moteur de bien meilleure fabrication.
Je suis très très déçu, moi qui voulais faire confiance à une marque européenne qui a fait ses preuves.
J'ai sûrement dû tomber sur la mauvaise machine, mais quand même.
En tout cas, je vous remercie de m'avoir aiguillé.
Cordialement.
09 novembre 2023 à 20:17
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