Maison en triphasé avis puissance nécessaire

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Question FAQ electricite : Maison en triphasé avis puissance nécessaire

Invité

Bonjour à tous,
j'ai acheté une petite maison qui est alimentée en triphasé. Le contrat EDF souscrit est en 15A pour 9 kVA.
Tout est électrique : 1 cumulus 2,2 kVA, 1 chauffage accumulateur 4000 W, et 5 convecteurs (4 x 1500W ; 1 x 1750W).
La question que je me pose est : est-ce que j'ai assez de puissance pour tout faire fonctionner si tout est bien réparti ?
Pour vous aider à répondre, vous avez besoin de connaître si ils sont branchés en triphasé ou non, et là j'ai un problème également, comment le savoir (à part les convecteurs où il est écrit 220V) ?
Pour l'accu et le cumulus, je ne sais pas non plus. Si cela peut vous aider, ci-joint les étiquettes des machines :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Merci.

04 février 2010 à 17:03

Réponses 1 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

GL
Membre inscrit

29 967 messages

Bonjour. Ce qui peut fonctionner la nuit avec un abonnement HC/HP et connectés en triphasé, ce qui semble possible d'après les étiquettes (fonctionnement en 400 V): le chauffe-eau et l'accumulateur, soit 6,2 kW.
Le jour : le reste des récepteurs monophasés répartis sur les 3 phases : un peu moins de 8 kW de convecteurs.
Avec 9 kVA, c'est très juste, car il faut alimenter tout le reste, dont le gros électroménager, peut-être la cuisson. De toute façon, il faudra délester le chauffage. Il faudra passer au minimum à 12 kVA, voire 15. Mais la puissance de chauffage est peut-être excédentaire pour une petite maison, surtout si elle est bien isolée et dans le Sud ; des radiateurs unitaires de 1 500 W et 1 750 W ne justifient que pour des grandes pièces.

05 février 2010 à 10:30

Réponses 2 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

Invité

Bonjour
Concernant votre abonnement, 9 KW me semble trop juste, si vous faites une addition de toutes les puissances, vous êtes au delà de 9 KW.
Sans compter les divers appareils électroménager (machine à laver, réfrigérateur, etc).
Je vous conseille de prendre l'abonnement 18 KW 30 Ampères, vous pouvez peut-être passer avec 20 A à condition de délester ce qui n'est pas l'idéal.
Concernant le cumulus, il y a possibilité de le brancher en 380 Tri.
Dans ce cas là, vous devez avoir au moins 3 ou 4 fils qui arrivent sur la plaque à borne et, bien entendu, le fil de terre jaune/vert.
Pour le radiateur à accumulation, sous toutes réserves, il peut fonctionner en 220 V Tri dans un montage triangle et en 380 V Tri en étoile. Dans votre cas, il doit être branché 380 V étoile + Neutre pour le ventilateur.
Vous devez arriver avec 4 fils + la terre.
Vous devriez rechercher les notices de ces appareils pour avoir les schémas de branchements mais, à mon avis, ils sont branchés en 380 Tri.
Concernant les convecteurs, ils doivent être en 220 monophasé.
Espérons qu'ils sont répartis convenablement sur les 3 Phases afin d'avoir un bon équilibrage.
Cordialement, M.

05 février 2010 à 07:17

Réponses 3 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

CMT
Membre inscrit

10 971 messages

Cela doit vraiment être limite mais faisable en supposant que le cumulus et l'accumulateur fonctionnent en HC la nuit et les convecteurs de jour.
On ne peut pas savoir au vu de l'étiquette, le mode de branchement, mais on peut supposer que le cumulus et l'accumulateur sont en tri, sinon il est fort probable que cela disjoncteur (en tout cas pour l'accumulateur c'est sur).
Pour les convecteurs, s'ils sont répartis 2x1500,2x1500,1x1750W, cela peut passer de jour, mais difficilement dès que vous aller mettre un gros appareil électroménager en cours.
Êtes vous certain qu'il n'y a pas un délesteur qui couperait une partie des convecteurs pendant les pointes de consommation, sinon je ne vois pas comment cette installation peut fonctionner.
Dernier point, posez vous la question si vous avez réellement besoin du tri, car avec 9kVA mono, ce serait nettement plus facile (mais je pense qu'un délesteur serait encore nécessaire).
CMT

05 février 2010 à 08:20

Réponses 4 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

1Insp
Membre inscrit

4 868 messages

Bonjour, en fonctionnement simultané, l'ensemble ne fonctionnera pas, car la puissance totale est de 13,95 kW ; cependant le cumulus et l'accumulateur ne fonctionnent que la nuit, de plus d'après les étiquettes ceux-ci sont couplables en triphasé soit 9A/phase, il vous reste 6A/phase, soit 1380W par phase ; ce qui est trop juste pour les besoins domestiques, ou un seul convecteur qui se mettrait en marche, je me demande comment cela fonctionne ou fonctionnait ! , sauf si délestage et encore. La journée c'est pareil, on enlève le cumulus et l'accu et si les convecteurs fonctionnent, il vous reste au mieux 2kW dispo sur une phase et des broutilles sur les 2 autres pour le domestique.
A mon avis le minimum c'est 12kVA avec délestage, ou 15kVA qu'il vous faut. Cordialement.

05 février 2010 à 16:14

Réponses 5 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

HT
Membre inscrit

68 messages

Bonjour
Le total de vos puissances est de 13950 W soit 14 Kw.
Vous remarquerez que seul votre cumulus est commutable 220/380 3.
En mono P + N (230 v), il vous faut un contrat de + 60 A.
Je vous conseille de souscrire un contrat 3P + N + T de 25 A. I = 14000 : (380 x 1,732) soit 21,27 A.
Pensez aux autres appareils que vous utilisez (repassage, lave-linge, lave-vaisselle, sèche-linge, cuisson, éclairages). Un délesteur des circuits de chauffage serait le bienvenu.
Bien répartir tous les appareils entre les 3 Phases et le Neutre. Je vous donne une simple indication, votre fournisseur d'énergie sera à même de vous renseigner plus efficacement.
Attendons l'avis de nos docteurs en électricité.

05 février 2010 à 12:36

Réponses 6 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

Invité

Merci pour vos réponses précises. C'est bien ce que je pensais. De l'accumulateur j'ai deux fils seulement qui partent. Pour le cumulus je ne vois pas. Pensez-vous que les deux passeraient en mono car effectivement je ne pense pas avoir besoin de triphasé. Merci de votre aide. St.

05 février 2010 à 19:16

Réponses 7 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

Invité

Bonjour,
La solution de passer en mono est possible mais ça peut remettre en cause le coffret de distribution et l'installation.
De plus, vu l'intensité qui sera demandée regardez au point de vue chute de tension, à quelle distance avez-vous le transfo EDF ? attention si vous êtes à la campagne les lignes sont parfois longues.
Perso je resterais en TRI ; les tarifs sont identiques à puissance égale.
La solution 25 A tri me parait valable dans votre cas.
Demandez conseil pour votre installation à votre électricien, et à votre distributeur pour la ligne qui vous alimente.
Cordialement, M.

06 février 2010 à 09:55

Réponses 8 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

Invité

Bonjour. Pour votre chauffe-eau il est possible d'utiliser le mono P+N 230V. Les résistances doivent être accessibles au niveau de la plaque à bornes. Testez-les à l'aide d'un contrôleur en position ohmmètre. Vous devez avoir 6 bornes, numérotez-les : 1ère résistance 1 et 2, 2ème résistance 3 et 4, 3ème résistance 5 et 6. Reliez 1/3/5 par une barrette ou un fil de cuivre de minimum 2,5². Faites de même pour les bornes 2/4/6. Connectez la phase sur les bornes 1/3/5, le Neutre sur 2/4/6, maintenant vous êtes en mono P+N 230 volts. N'oubliez pas de relier la Terre à la masse métallique de votre chauffe-eau. Vous allez pouvoir utiliser votre installation en Mono 15 kVA pour garder une réserve de puissance. Une tarification HP/HC éventuellement un délestage sont envisageables. DB 06/02/2010

06 février 2010 à 13:56

Réponses 9 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

Invité

Merci pour toutes ces précisions. Par conséquent avec ce dernier avis, je vais passer en monophasé et augmenter la puissance à 15 kW.
Savez-vous si l'accumulateur pourra fonctionner en monophasé ?
Merci. Sth

06 février 2010 à 17:56

Réponses 10 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

Invité

Bonjour. Votre accumulateur fonctionne en monophasé 230V. C'est écrit dessus, 230V / 230V / VJ.
DB 07/02/2010

07 février 2010 à 11:34

Réponses 11 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

Invité

RE-bonsoir, merci pour ces éléments. J'ai donc décroché le cache du chauffe-eau et voici en PJ les deux photos (montage et câblage). Je crois reconnaitre que je suis en monophasé.
Au final je me retrouve avec un abonnement triphasé qui ne me sert pas (sauf peut-être l'accumulateur mais qui peut passer en monophasé). Cela confirme mon souhait de passage en monophasé.
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Merci pour votre aide. Sth

07 février 2010 à 21:10

Réponses 12 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

Invité

Finalement, j'ai raison ou pas concernant le schéma ci-dessus ? Merci. Sth.

11 février 2010 à 12:18

Réponses 13 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

Invité

Bonjour, savez-vous si j'ai bien raison pour le monophasé ?

11 février 2010 à 23:18

Réponses 14 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

GL
Membre inscrit

29 967 messages

Bonjour Sth. Au vu de la photo, le chauffe-eau est connecté en monophasé (conformément au schéma de droite). On peut le brancher en triphasé si l'on câble comme sur le schéma du milieu. D'après la plaque signalétique de l'accumulateur, et de par le principe d'un tel récepteur, il est également connectable en triphasé avec neutre. Pour le choix de l'abonnement, si vous êtes en bout d'une ligne pouvant être ancienne il vaut mieux rester en triphasé afin de réduire les chutes de tension en ligne. Vous branchez en tri tout ce qui est possible (chauffe-eau, plaque de cuisson, accumulateur) et vous répartissez au mieux les autres circuits monophasés. Vous revoyez également les puissances unitaires des convecteurs, et vous envisagez un délestage cyclique automatique. Voila donc quelques pistes qui vous permettront d'aborder le problème avec l'électricien.

12 février 2010 à 09:18

Réponses 15 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

1Insp
Membre inscrit

4 868 messages

Bonjour, vos 2 appareils sont couplables en mono est en triphasé ; vous pouvez passez tout en mono en prenant un contrat "minimum" de 15kW (vous pourrez passez à 18 si besoin); néanmoins les contrats 15 et 18kW sont proposés par EDF en fonction de leur réseau. Il se peut également que vous soyez contraint de retirer la ligne de l'accumulateur pour compenser le passage tri-mono. Cordialement.

12 février 2010 à 07:10

Réponses 16 aux problèmes electricite

Maison en triphasé avis puissance nécessaire

Invité

C'est parfait, je vous remercie de votre aide à tous. Sth

20 février 2010 à 12:19

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