Division maison monophasé ou triphasé ?
Actuellement
26 606
questions dans le
forum électricité
23905
Question Forum Électricité : Division maison monophasé ou triphasé ?
Bonjour.
J'ai pour projet d'acheter une maison de ville, et je compte la diviser officieusement car pour faire une division officielle la mairie me demande des places de parking que je n'ai pas.
Le problème est que je compte en faire 4 appartements.
Or je n'ai que 1 compteur et je ne pense pas qu'une alimentation en 12kVA monophasé soit suffisante (à moins que je me trompe).
Je compte donc faire installer du triphasé et souscrire à du 18kVA ou 24kVA.
Puis je compte installer un tableau électrique général où je vais répartir les 3 phases sur les 3 rangées du tableau, installer des interrupteurs différentiels puis après des compteurs divisionnaires qui vont eux-mêmes alimenter un tableau électrique par appartement. Dites-moi ce que vous en pensez.
J'ai aussi quelques questions concernant l'équilibre des phases ; faut-il mieux brancher 2 appartements sur 2 phases et brancher les communs sur la dernière phase ? Brancher 1 appartement par phase et 2 sur une phase ou alors n'utiliser que 2 phases pour brancher 2 appartements par phase et les communs sur une des deux car j'ai vu qu'il faut mieux laisser une phase vide plutôt que de déséquilibrer les phases.
Merci pour vos conseils.
P. S. : La partie légale de revente d'électricité ne m'intéresse pas dans ce problème.
J'ai pour projet d'acheter une maison de ville, et je compte la diviser officieusement car pour faire une division officielle la mairie me demande des places de parking que je n'ai pas.
Le problème est que je compte en faire 4 appartements.
Or je n'ai que 1 compteur et je ne pense pas qu'une alimentation en 12kVA monophasé soit suffisante (à moins que je me trompe).
Je compte donc faire installer du triphasé et souscrire à du 18kVA ou 24kVA.
Puis je compte installer un tableau électrique général où je vais répartir les 3 phases sur les 3 rangées du tableau, installer des interrupteurs différentiels puis après des compteurs divisionnaires qui vont eux-mêmes alimenter un tableau électrique par appartement. Dites-moi ce que vous en pensez.
J'ai aussi quelques questions concernant l'équilibre des phases ; faut-il mieux brancher 2 appartements sur 2 phases et brancher les communs sur la dernière phase ? Brancher 1 appartement par phase et 2 sur une phase ou alors n'utiliser que 2 phases pour brancher 2 appartements par phase et les communs sur une des deux car j'ai vu qu'il faut mieux laisser une phase vide plutôt que de déséquilibrer les phases.
Merci pour vos conseils.
P. S. : La partie légale de revente d'électricité ne m'intéresse pas dans ce problème.
22 avril 2023 à 16:44
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Division maison monophasé ou triphasé ?
Bonjour Julien.
Vous ne pouvez créer des servitudes en obligeant vos locataires d'être tributaires les uns des autres et de vous même.
Un appartement avec chauffe-eau + cuisson + four + gros électroménager + chauffage d'une maison probablement non isolée sans VMC = 9 kVA minimum.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :Dans ce cas là, tout est dit.
La partie légale de revente d'électricité ne m'intéresse pas dans ce problème.
Citation :Vous n'avez pas bien compris.
j'ai vu qu'il faut mieux laisser une phase vide plutôt que de déséquilibrer les phases.
Vous ne pouvez créer des servitudes en obligeant vos locataires d'être tributaires les uns des autres et de vous même.
Un appartement avec chauffe-eau + cuisson + four + gros électroménager + chauffage d'une maison probablement non isolée sans VMC = 9 kVA minimum.
Citation :Est-ce bien légal ?
J'ai pour projet d'acheter une maison de ville, et je compte la diviser officieusement car pour faire une division officielle la mairie me demande des places de parking que je n'ai pas.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
22 avril 2023 à 21:30
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Division maison monophasé ou triphasé ?
Bonsoir.
J'occulte l'aspect légal des choses.
Déjà 3 se divise mal par 4, donc cela va être un peu compliqué.
Il va falloir, faire un bilan des puissances de chaque appartement et des parties communes pour voir comment on peut répartir tout cela sur les 3 phases.
On pourrait faire un logement par phase, mais quid du 4ème ? Réparti sur les 3 phases ?
Vous n'échapperez sans doute pas à un abonnement 36kVA pour laisser un peu de souplesse dans tout cela.
Aucun intérêt de laisser une phase libre.
Aucun problème à tout déséquilibrer du moment que vous ne dépassez pas la puissance maxi autorisée sur une phase.
A savoir que :
- qu'une surcharge sur une phase coupera le Linky pour l'ensemble des locataires
- un court-circuit sur une installation pourrait couper le disjoncteur de branchement pour l'ensemble des locataires.
Il est donc indispensable que ces éléments soient accessibles de tous.
A noter que vos locataires n'auront pas le loisir de choisir leur propre fournisseur d'électricité avec l'offre de leur choix.
Bref votre projet semble mal engagé.
J'occulte l'aspect légal des choses.
Déjà 3 se divise mal par 4, donc cela va être un peu compliqué.
Il va falloir, faire un bilan des puissances de chaque appartement et des parties communes pour voir comment on peut répartir tout cela sur les 3 phases.
On pourrait faire un logement par phase, mais quid du 4ème ? Réparti sur les 3 phases ?
Vous n'échapperez sans doute pas à un abonnement 36kVA pour laisser un peu de souplesse dans tout cela.
Aucun intérêt de laisser une phase libre.
Aucun problème à tout déséquilibrer du moment que vous ne dépassez pas la puissance maxi autorisée sur une phase.
A savoir que :
- qu'une surcharge sur une phase coupera le Linky pour l'ensemble des locataires
- un court-circuit sur une installation pourrait couper le disjoncteur de branchement pour l'ensemble des locataires.
Il est donc indispensable que ces éléments soient accessibles de tous.
A noter que vos locataires n'auront pas le loisir de choisir leur propre fournisseur d'électricité avec l'offre de leur choix.
Bref votre projet semble mal engagé.
22 avril 2023 à 22:27
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Division maison monophasé ou triphasé ?
Bonjour.
J'ai quand même une question, à voir avec ENEDIS.
Même s'il n'y a pas division officielle, pourquoi ne pouvez vous pas avoir 5 compteurs ?
A noter que pour 5 compteurs, il faudra faire réaliser une colonne montante.
J'ai quand même une question, à voir avec ENEDIS.
Même s'il n'y a pas division officielle, pourquoi ne pouvez vous pas avoir 5 compteurs ?
A noter que pour 5 compteurs, il faudra faire réaliser une colonne montante.
23 avril 2023 à 07:52
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Division maison monophasé ou triphasé ?
Je vous remercie pour vos réponses.
En effet, j'avais mal compris la répartition des charges. Le problème ne réside pas dans le déséquilibre des phases, mais dans le fait de ne pas dépasser la puissance maximale par phase. Selon mes estimations, pour un appartement T2 bien isolé de 50 m², en tout électrique, il faudrait une puissance de 6 kW. Donc, si je souhaite réaliser trois appartements répartis sur trois phases, j'aurai besoin d'une puissance triphasée de 3x6=18 kW, n'est-ce pas ? En revanche, l'ajout d'un quatrième appartement serait un peu moins rentable, car cela augmenterait la puissance souscrite du compteur à 36 kW pour seulement un appartement supplémentaire.
En ce qui concerne la partie légale, il suffit de transformer les baux en forme de colocation, et le problème sera résolu. De plus, j'ai prévu d'installer un sous-compteur pour mesurer la consommation de chaque locataire et ainsi répartir équitablement les charges.
En revanche, il n'est pas possible d'installer cinq compteurs avec Enedis. Lors de ma demande d'installation, ils vont vérifier auprès de la mairie si j'ai correctement effectué la division juridique.
Cordialement.
En effet, j'avais mal compris la répartition des charges. Le problème ne réside pas dans le déséquilibre des phases, mais dans le fait de ne pas dépasser la puissance maximale par phase. Selon mes estimations, pour un appartement T2 bien isolé de 50 m², en tout électrique, il faudrait une puissance de 6 kW. Donc, si je souhaite réaliser trois appartements répartis sur trois phases, j'aurai besoin d'une puissance triphasée de 3x6=18 kW, n'est-ce pas ? En revanche, l'ajout d'un quatrième appartement serait un peu moins rentable, car cela augmenterait la puissance souscrite du compteur à 36 kW pour seulement un appartement supplémentaire.
En ce qui concerne la partie légale, il suffit de transformer les baux en forme de colocation, et le problème sera résolu. De plus, j'ai prévu d'installer un sous-compteur pour mesurer la consommation de chaque locataire et ainsi répartir équitablement les charges.
En revanche, il n'est pas possible d'installer cinq compteurs avec Enedis. Lors de ma demande d'installation, ils vont vérifier auprès de la mairie si j'ai correctement effectué la division juridique.
Cordialement.
01 mai 2023 à 20:17
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Division maison monophasé ou triphasé ?
Bonjour.
Pour le 4ème alimentez-le en tri en répartissant les différents circuits de manière homogène sur les 3 phases.
Cela vous évitera un abonnement à 36kVA et vous permettra sans doute de vous limiter à 24kVA.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pour le 4ème alimentez-le en tri en répartissant les différents circuits de manière homogène sur les 3 phases.
Cela vous évitera un abonnement à 36kVA et vous permettra sans doute de vous limiter à 24kVA.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
02 mai 2023 à 08:55
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Division maison monophasé ou triphasé ?
Bonjour.
Mon objectif est d'installer un tableau divisionnaire dans chaque appartement, relié au tableau principal.
Pour ce faire, je souhaiterais n'avoir qu'un disjoncteur par appartement dans le tableau principal, permettant de relier chaque appartement à un tableau secondaire. Ainsi, chaque appartement aurait son propre disjoncteur et serait connecté au tableau principal de manière efficace et sécurisée.
Et donc je ne peux pas répartir le quatrième appartement sur les 3 phases.
Bonne soirée.
Mon objectif est d'installer un tableau divisionnaire dans chaque appartement, relié au tableau principal.
Pour ce faire, je souhaiterais n'avoir qu'un disjoncteur par appartement dans le tableau principal, permettant de relier chaque appartement à un tableau secondaire. Ainsi, chaque appartement aurait son propre disjoncteur et serait connecté au tableau principal de manière efficace et sécurisée.
Et donc je ne peux pas répartir le quatrième appartement sur les 3 phases.
Bonne soirée.
03 mai 2023 à 21:36
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Division maison monophasé ou triphasé ?
Bonsoir.
Ben si.
Il suffit de mettre un disjoncteur tetra au départ.
Ben si.
Il suffit de mettre un disjoncteur tetra au départ.
03 mai 2023 à 22:28
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Division maison monophasé ou triphasé ?
Voir ce schéma pour illustrer mes propos, car vous ne semblez pas bien maitriser le triphasé.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
03 mai 2023 à 22:52
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité
Division maison monophasé ou triphasé ?
A noter que le contacteur tetra à droite sert pour l'asservissement heures creuses des chauffe-eaux (si vous en prévoyez).
03 mai 2023 à 22:53
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité
Division maison monophasé ou triphasé ?
Bonjour.
En effet, j'avais mal compris votre proposition car j'avais en tête d'alimenter les tableaux secondaires en monophasé.
Cependant, je suis d'accord pour alimenter le dernier appartement en triphasé afin de répartir les phases, merci de m'y avoir fait penser.
Votre schéma est parfait pour représenter mon cas.
Cependant, je ne vois pas d'interrupteur différentiel au départ de chaque disjoncteur qui alimente chaque appartement. Est-ce normal ?
Sinon, est-ce que vous avez un logiciel à me conseiller pour réaliser des schémas comme celui que vous avez posté ?
Enfin, j'aimerais connaître votre avis global sur ce projet car vous me semblez très instruit dans ce domaine.
Bonne journée.
En effet, j'avais mal compris votre proposition car j'avais en tête d'alimenter les tableaux secondaires en monophasé.
Cependant, je suis d'accord pour alimenter le dernier appartement en triphasé afin de répartir les phases, merci de m'y avoir fait penser.
Votre schéma est parfait pour représenter mon cas.
Cependant, je ne vois pas d'interrupteur différentiel au départ de chaque disjoncteur qui alimente chaque appartement. Est-ce normal ?
Sinon, est-ce que vous avez un logiciel à me conseiller pour réaliser des schémas comme celui que vous avez posté ?
Enfin, j'aimerais connaître votre avis global sur ce projet car vous me semblez très instruit dans ce domaine.
Bonne journée.
05 mai 2023 à 18:46
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité
Division maison monophasé ou triphasé ?
Bonjour.
Les interrupteurs différentiels 30mA seront dans les tableaux des logements, pas dans celui de départ.
J’utilise PowerPoint de Microsoft pour les schémas
J’ai déjà fait mes remarques générales sur ce projet au début du post.
On peut ajouter qu’il faudra choisir les sections des liaisons vers les logements et les calibres des disjoncteurs au départ, en fonction de la puissance maxi que vous voulez permettre dans chaque logement.
Les interrupteurs différentiels 30mA seront dans les tableaux des logements, pas dans celui de départ.
J’utilise PowerPoint de Microsoft pour les schémas
J’ai déjà fait mes remarques générales sur ce projet au début du post.
On peut ajouter qu’il faudra choisir les sections des liaisons vers les logements et les calibres des disjoncteurs au départ, en fonction de la puissance maxi que vous voulez permettre dans chaque logement.
06 mai 2023 à 08:30
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité
Division maison monophasé ou triphasé ?
Bonjour,
Merci pour ces précisions.
Bonne journée.
Merci pour ces précisions.
Bonne journée.
07 mai 2023 à 17:53
Pour poser une réponse, vous devez être identifié.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Questions apparentées dans le forum Électricité
- 1. Comment brancher interrupteur différentiel monophasé sur du triphasé ?
- N°20296 : Bonjour, Nouveau sur ce forum, je vous envoie une demande de conseil sur mon tableau électrique que je voudrais rénover. Je l'ai mis en photo. J'ai vu sur internet l'intérêt d'avoir plusieurs interrupteurs différentiels...
- 2. Conseil passage au monophasé ou garder du triphasé
- N°18495 : Bonjour bonsoir, Ayant acheté une maison qui est déjà en triphasé je me demande quelle solution est la meilleure, sachant qu'EDF est déjà passé changer mon ancien à molette par un compteur et disjoncteur toujours en...
- 3. Maison en triphasé avis puissance nécessaire
- N°7422 : Bonjour à tous, j'ai acheté une petite maison qui est alimentée en triphasé. Le contrat EDF souscrit est en 15A pour 9 kVA. Tout est électrique : 1 cumulus 2,2 kVA, 1 chauffage accumulateur 4000 W, et 5 convecteurs (4 x 1500W ;...
- 4. Installation électrique choisir triphasé ou monophasé
- N°9 : Bonjour. Quelles sont les modalités que je dois suivre pour passer du triphasé au monophasé? (edf, professionnel...), ou est-il préférable de garder le tri ? Mais dans ce cas comment faire pour mieux répartir les charges... Je...
- 5. Branchement d'un moteur monophasé sur du triphasé 220V
- N°3299 : Bonjour, j'ai le problème inverse de beaucoup de gens : j'ai un banc de ponçage en mono 220V de 500W et je voudrais utiliser un variateur (de phase) pour pouvoir le faire tourner moins vite. Les variateurs monophasé 220V vers...
- 6. Avis équilibrage phase en triphasé
- N°18727 : Bonjour. Je rénove entièrement une maison, j'ai donc pour le moment tirer tous mes réseaux électriques à mon futur tableau. Le compteur EDF qui est situé à 60m de l'habitation et composer d'un disjoncteur différentiel...
- 7. Section câble passage triphasé à monophasé
- N°19070 : Bonjour, J'ai pris rendez-vous avec un technicien de chez Enedis la semaine prochaine pour le passage de triphasé à monophasé. Le compteur se trouve sur le trottoir à 15m de disjoncteur d'abonné qui est dans mon garage...
- 8. Déséquilibrage installations électriques triphasé
- N°13244 : Bonjour, Locataire d'une maison de 60m², j'ai pour installation électrique 3 radiateurs radiant, un sèche serviette, un four électrique avec une une seule plaque en fonte, une machine à laver et un sèche linge. EDF m'a...
- 9. Branchement monophasé sur triphasé
- N°14734 : Bonjour, Rapidement je vous explique ma situation, pour x raisons je viens de revenir habiter dans une maison que j'avais mis de côté pour le moment. Seul hic, cette maison n'a pas d’électricité, je faisais les travaux...
- 10. vieux compteur électrique triphasé passer en monophasé
- N°190 : A la suite d'une rénovation complète du réseau intérieur, j'ai un vieux compteur triphasé. Je souhaite passer en monophasé, mais après avoir obtenu le Consuel, EDF ne veut pas brancher le compteur. Il veut me faire payer un...
Utilisation d'un multimètre >> Consulter la fiche |
Informations sécurité Les Consignes à suivre. >> Consulter la fiche |
Normes Electriques La NF C15-100. >> Consulter la liste |
LA FIN DES LAMPES A INCANDESCENCE >> Consulter l'article |
LE VA ET VIENTFONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche |
LE TELERUPTEURFONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche |
Informations sur le forum Électricité Informations sur le moteur du forum Mentions légalesMentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites. >> Lire la suite
