Bonjour Gilles.

Solution 1 : pourquoi pas, mais pour 3 kW avec un four qui peut être couplé en monophasé ; c'est à voir.
Mais si un jour il vous faut 6 ou 9 kW en triphasé, ce sera possible sans autres frais.
Solution 2 : coutera aussi cher qu'un four neuf ? ; c'est à voir.
Solution 3 : acquérir un four monophasé.
Cordialement.

Bonjour GL et merci pour votre réponse.

Je vais donc partir sur la solution 1 et demander à EDF du 380 puis faire installer un tableau secondaire dans le garage et voir si il est possible de passer mon four de tri en mono phasé.

Reste plus qu'à trouver un électricien capable de réaliser cela dans mon coin.

Merci.

Bonjour Gilles.

Citation :
Je vais donc partir sur la solution 1

Ne vous pressez surtout pas.

Il faudrait que vous disposiez de la notice du four afin de voir si un couplage en monophasé est possible. Éventuellement voir avec le fabricant si cela est possible.
3 kW reste une puissance faible (un sèche-cheveux peut faire 2 kW) ; à vous de voir car commuter le point de livraison en triphasé nécessitera de transformer le tableau de répartition avec un coût non négligeable, et surtout des contraintes dues à l'équilibrage des intensités.
Ne serait-ce que pour une table de cuisson qui demande pas loin de 7 kW, ce qui implique le choix d'une plaque permettant de fonctionner sur deux phases ; donc du haut de gamme.

Conclusion : il est urgent d'attendre, car la transformation du point de livraison en triphasé va engendrer beaucoup de frais, et l'intervention d'un électricien afin de faire une nouvelle répartition des circuits, à condition qu'ils soient appairés (phase - neutre de chaque circuit identifiés).

Tout cela pour un petit four, équivalent à celui qui est dans la cuisine pour cuire les tartes.

Cordialement.

Bonjour.

Merci GL pour le moment je vais donc attendre mais le four date des années 80 je pense la société la plaque est de la société Erscem d'Argenteuil société qui ne semble plus exister ou tout du moins sous cette forme.
Je vais voir si j'arrive à "ouvrir" la bête pour faire d'autre photos du branchement.
Merci.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Sil y a 3 résistances connectées en étoile et avec la commande en 230 V, le changement de couplage est peut-être possible.
Il faudra voir comment la puissance est régulée, c'est le souci premier.
Ce n'est pas à la portée du premier électricien venu.
Mais pas infaisable.

Bonjour,
Je vous remercie pour cette réponse.

J'ai donc ouvert le capot et j'ai pu observer plusieurs éléments que j'ai pris en photo et ajoutés à l'album de vacances :)
Je pense que ce qui nous intéresse ici, c'est le premier branchement télémécanique.
Il est clairement indiqué dessus : LC1-D253.
Le schéma est bien visible et facile à comprendre, avec des numéros lisibles et non déchirés.

Pensez-vous qu'il soit possible de modifier ce branchement pour passer en monophasé ?
Merci encore.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Re. Il faut être tombé dans la marmite de l'électrotechnique étant petit.

Idée 1 :
- vérifier si les résistances sont connectées en étoile avec commun au neutre.
- voir comment elles sont connectées par un contacteur.
- voir entre quelle phase et le neutre est alimenté tout le circuit commande et régulation de température.
- élaborer une modification du circuit de puissance en vue du fonctionnement en monophasé.

Ce n'est pas infaisable, mais ce n'est pas un travail de débutant.

Idée 2 (meilleure) :
Voir si le montage fonctionnerait en remplaçant simplement les 3 phases par une seule (on shunte les 3 entrées phase).
Un électricien malin serait capable de vérifier cette possibilité. Et dans ce cas la modification prendrait cinq minutes.
Mais il faut vérifier que le circuit de commande et régulation de température fonctionne en 230 V

Conclusion : Le fonctionnement en monophasé 230 V est peut-être envisageable facilement.

Cordialement.

Merci GL

De ce que je vois chaque phase semble alimenter une résistance différente...

Et d'après ce que je comprend du schéma LC1-D253 dites moi si je me trompe mais passer en mono 230 fournirait 3kW donc a repartir sur 2 résistances de chauffe, tandis que le branchement actuel lui fournit 11kW
Si je comprend bien si je fais ça je vais réduire par 3 la puissance du four...
Parfait pour des tartes à 180° mais sûrement trop juste pour de la terre cuite à 1200°...
Je crois que je vais devoir passer le compteur en 380 tri phasé pour garder toute la puissance du four mais je ne sais pas si je peut juste brancher le four ainsi.

Un transformateur pas hors de prix peut être ?
Sinon la pâtisserie c'est bien aussi

Merci.
Gilles 84

En tout cas merci pour toutes ces explications c'est enrichissant.

Bonjour Gilles.

La puissance annoncée du four (3 kW) semble fausse, et il va falloir faire d'autres suppositions et développements.

Citation :
le branchement actuel lui fournit 11kW

Cette puissance nous apparaitrait plus conforme à l'usage du four. On est donc loin des 3 kW du titre.
Dans le titre il est écrit 3 kVA, soit 3 kW pour un récepteur résistif.
Or, la plaque signalétique ne précise ni la puissance nominale et ni l'intensité en ligne.

Alors 3 kW ou le triple ? Ou au moins le triple ? L'idée 2 et la conclusion du 23 août 2024 à 21:26 sont à oublier.

Un four domestique a déjà une puissance de 3 kW et il ne cuit que des tartes ou des poulets. Il nous semble donc qu'il y a erreur dans le titre, ce qui a entrainé des hypothèses erronées depuis le début de nos échanges. Il faut donc les oublier.

Le four étant triphasé il doit y avoir 3 résistances, chacune branchée entre le neutre et une phase. Et alors chaque résistance consomme le tiers de la puissance totale du four.

Pour connaitre la puissance du four, il y a plusieurs méthodes, face à une plaque signalétique incomplète :
- comparer avec les fours de taille équivalente, et vous pouvez le faire en consultant les catalogues*
- mesurer la valeur ohmique d'une résistance
- le four étant en fonctionnement dans ses conditions nominales d'alimentation (ce qui est exclu chez vous), on mesure une intensité en ligne avec une pince ampèremétrique.

Une remarque : le fait de coupler un récepteur en triphasé ou en monophasé ne change pas sa puissance.
Dans nos suppositions erronées nous étions partis sur 3 kW en tri pour 3 résistances.
Branchées de toute façon sous 230 V, le couplage ne change pas la tension d'alimentation de chacune. La puissance reste donc la même.
Et on comprend pourquoi un four céramique de pas loin de 10 kW, voire plus, n'est pas connectable en monophasé. Le four en exemple* l'est (9 kW - un petit four d'après le descriptif) mais il faut alors que le point de livraison soit de 12 kVA, il ne reste rien pour faire fonctionner d'autres récepteurs. On rappelle que 12 kVA est la puissance maximum livrable en monophasé.

Citation :
...dites moi si je me trompe...

Eh oui !

Si ce four a déjà fonctionné ailleurs sous 380 V, chez vous il faudra faire de même.

Il aurait fallu présenter le problème autrement en précisant si ce four était une nouvelle acquisition et s'il avait eu une vie avant, mais sous 380 V.

Vous précisez tout cela et nous verrons comment vous pouvez utiliser ce four, soit dans le cas d'une activité de loisirs chez vous, ou une activité un peu plus artisanale.

*Ce four qui ressemble au vôtre fait déjà 9 kW ; l'estimation initiale à 3 kW semble donc fausse : https://www.adampyrometrie.com/fours-gres/1329-four-isuni-spk115h-1300c.html

A suivre.
Cordialement

Bonjour.

Pardonnez moi pour ce manque de précision, malheureusement je ne peux plus modifier le titre n'y le sujet.
Je reprend, nous avons acheté un petit four des années 80 d'occasion un four céramique de 43L qui servira régulièrement mais pas quotidiennement.
Quoi dire d'autre, il servira à cuire des sculptures parfois jusqu'à 1200° pendant plusieurs heures.

Le four sera dans un garage dans le jardin a une trentaine de mètres du tableau le tableau est au norme et il a 7ans.
Le tableau est dans une pièce proche du compteur Linky monophasé avec un abonnement 6kW.

Ce four fonctionnait sur du 380 en triphasé nous cherchons à savoir maintenant si on peut le brancher en monophasé sur notre installation en 220 sans risque et sans perte de puissance.
Ou si nous devons demander du 380 voir du triphasé.

Si le four à besoin réellement d'une puissance autour des 10KkW il nous faudra revoir également à la hausse notre abonnement EDF mais qu'elle puissance demander ?

La plaque extérieure n'indique pas la puissance, mais on peut peut-être la déduire des schéma qui sont sur les composant internent mais je ne sais pas faire.

Merci encore pour vos conseils.
Gilles

Re, vite fait.
Essayez de voir s'il y a 3 résistances avec un point commun.
Avec un ohmmètre, on mesure la résistance de l'une en déconnectant une borne, ensuite on déduira la puissance du four.
Un électricien sait faire la mesure en peu de temps.
Ou un ami avec un multimètre, calibre ohmmètre.
Les composants ne renseignent pas la puissance de chauffe, juste leur aptitude à commuter du courant plus ou moins fort.
Vu la taille du four, il ne serait pas étonnant que sa puissance voisine les 10 kW (voir le modèle trouvé sur le net).
Et le triphasé semblerait alors s'imposer, ce qui entrainera des frais de transformation du tableau de répartition de l'habitat.

C'est tout pour ce jour, d'autres activités en cours. Retour demain.
Cordialement.