Exploitation des données analyseur de réseau électrique triphasé
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Question Forum Électricité : Exploitation des données analyseur de réseau électrique triphasé
Bonjour !
Pour un travail j'ai réalisé des mesures sur une machine industrielle fonctionnant en triphasé.
(L'appareil est un PCE-PA 8000)
Je me retrouve donc avec un fichier texte contenant une multitude de données avec des unités différentes et je ne m'y retrouve pas du tout.
Mon but est d'en extraire la courbe de la puissance active, après l'avoir importée sur excel, j'obtiens une courbe mais mes résultats ne sont pas cohérents.
J'ai simplement exploité les données de la colonne faisant la somme des puissances mais ce n'est visiblement pas suffisant.
J'ai donc regardé pas mal de cours sur le triphasé mais cela ne m'a pas aidé concernant l'exploitation des données, car dans les cours on est sur un modèle presque parfait.
Je vous joins les données plus bas.
Merci et bonne journée !!
Pour un travail j'ai réalisé des mesures sur une machine industrielle fonctionnant en triphasé.
(L'appareil est un PCE-PA 8000)
Je me retrouve donc avec un fichier texte contenant une multitude de données avec des unités différentes et je ne m'y retrouve pas du tout.

Mon but est d'en extraire la courbe de la puissance active, après l'avoir importée sur excel, j'obtiens une courbe mais mes résultats ne sont pas cohérents.
J'ai simplement exploité les données de la colonne faisant la somme des puissances mais ce n'est visiblement pas suffisant.
J'ai donc regardé pas mal de cours sur le triphasé mais cela ne m'a pas aidé concernant l'exploitation des données, car dans les cours on est sur un modèle presque parfait.
Je vous joins les données plus bas.

Merci et bonne journée !!
23 mai 2021 à 15:52
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Exploitation des données analyseur de réseau électrique triphasé
Bonsoir Wizar_li
Nous avons bien reçu le fichier associé à votre question (que nous n'avons pas publié).
Pourriez-vous expliquer comment exploiter ce fichier en répondant à ce message ?
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
Nous avons bien reçu le fichier associé à votre question (que nous n'avons pas publié).
Pourriez-vous expliquer comment exploiter ce fichier en répondant à ce message ?
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
23 mai 2021 à 20:48
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Exploitation des données analyseur de réseau électrique triphasé
Bonjour Wizar_li.
Il faut connaître les définitions de l'ensemble des puissances, active, réactive, apparente, déformante, savoir ce qu'est un facteur de puissance et un facteur de déplacement.
L'appareil que vous avez utilisé n'est pas le meilleur du marché, malgré son prix.
En effet, il ne semble pas afficher les graphes et la valeur des différentes grandeurs. Il se peut qu'il soit connectable à un PC avec un logiciel adapté. Sinon, ce sera à vous d'extraire les grandeurs à partir d'un tableau XLS. On fait beaucoup mieux et pratique chez Fluke ou Chauvin-Arnoux.
Quelques définitions fondamentales ici, à connaître sur le bout des doigts : Puissances et harmoniques en électrotechnique
Il serait bon que vous précisiez sur quelle charge (équilibrée ou non, régime sinusoïdal pur ou déformé) les mesures ont été effectuées, notamment l'ordre de grandeur des intensités, et le calibre des pinces utilisées.
Il aurait été souhaitable que l'équipe pédagogique vous guide dans ce TP ; ce n'est pas franchement le rôle d'un forum d'entraide bricolage. Mais on peut essayer de vous mettre sur les rails.
Assurez vous que les branchements soient bons, pour les tensions simples, les pinces de courant avec la bonne orientation, et la bonne pince I1 pour la bonne tension V1n etc.
Rappelons que la mesure des grandeurs se fait en monophasé sur les 3 composantes, et l'appareil traite la somme.
Il faut d'abord savoir faire des mesures en monophasé, et ensuite on traite une charge triphasée. On n'attaque pas directement une charge triphasée. L'apprentissage se fait ainsi.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
Citation :A quel niveau d'études utilisez vous cet appareil ? Qu'entendez vous par "un modèle presque parfait " ?
dans les cours on est sur un modèle presque parfait.
Il faut connaître les définitions de l'ensemble des puissances, active, réactive, apparente, déformante, savoir ce qu'est un facteur de puissance et un facteur de déplacement.
L'appareil que vous avez utilisé n'est pas le meilleur du marché, malgré son prix.
En effet, il ne semble pas afficher les graphes et la valeur des différentes grandeurs. Il se peut qu'il soit connectable à un PC avec un logiciel adapté. Sinon, ce sera à vous d'extraire les grandeurs à partir d'un tableau XLS. On fait beaucoup mieux et pratique chez Fluke ou Chauvin-Arnoux.
Quelques définitions fondamentales ici, à connaître sur le bout des doigts : Puissances et harmoniques en électrotechnique
Il serait bon que vous précisiez sur quelle charge (équilibrée ou non, régime sinusoïdal pur ou déformé) les mesures ont été effectuées, notamment l'ordre de grandeur des intensités, et le calibre des pinces utilisées.
Il aurait été souhaitable que l'équipe pédagogique vous guide dans ce TP ; ce n'est pas franchement le rôle d'un forum d'entraide bricolage. Mais on peut essayer de vous mettre sur les rails.
Assurez vous que les branchements soient bons, pour les tensions simples, les pinces de courant avec la bonne orientation, et la bonne pince I1 pour la bonne tension V1n etc.
Rappelons que la mesure des grandeurs se fait en monophasé sur les 3 composantes, et l'appareil traite la somme.
Il faut d'abord savoir faire des mesures en monophasé, et ensuite on traite une charge triphasée. On n'attaque pas directement une charge triphasée. L'apprentissage se fait ainsi.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
23 mai 2021 à 21:47
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Exploitation des données analyseur de réseau électrique triphasé
Merci pour vos réponses !
@Bricovidéo
Il suffit d'ouvrir le fichier texte avec excel. Je vous joins le fichier, une fois cette étape réalisée.
@GL
Rien de très savant ici, je dois simplement comparer la consommation électrique de cette machine avec d'autres en courant monophasé. Je dois extraire la courbe de consommation de puissance en fonction du temps.
Oui j'ai abordé ces notions en cours mais simplement la théorie et c'est la première fois que j'utilise un tel appareil qui me sort près de 10 000 valeurs d'une vingtaine de données différentes
Je l'ai configuré du 400V 16A, 3 phases, 4 fils.
C'est un stage et mon maitre de stage ne s'y connait pas plus que moi, d'où ma demande d'aide !
Conformément au manuel d'utilisation, mes branchements sont bons, je prendrais une photo demain quand même.
Encore merci pour votre temps.
resultats.xlsx
@Bricovidéo
Il suffit d'ouvrir le fichier texte avec excel. Je vous joins le fichier, une fois cette étape réalisée.
@GL
Rien de très savant ici, je dois simplement comparer la consommation électrique de cette machine avec d'autres en courant monophasé. Je dois extraire la courbe de consommation de puissance en fonction du temps.
Oui j'ai abordé ces notions en cours mais simplement la théorie et c'est la première fois que j'utilise un tel appareil qui me sort près de 10 000 valeurs d'une vingtaine de données différentes

Je l'ai configuré du 400V 16A, 3 phases, 4 fils.
C'est un stage et mon maitre de stage ne s'y connait pas plus que moi, d'où ma demande d'aide !
Conformément au manuel d'utilisation, mes branchements sont bons, je prendrais une photo demain quand même.

Encore merci pour votre temps.

resultats.xlsx
24 mai 2021 à 17:47
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Exploitation des données analyseur de réseau électrique triphasé
Bonjour Wizar_li. Il y a un problème d'unités dans le tableau où il semble y avoir des kilovolts, des kiloampères. Néanmoins, on croit reconnaître un réseau 370 / 640 (unité ?). Bizarre.
Les puissances ne sont pas équilibrées, l'une est négative ; bizarre.
Il faudrait détailler une ligne de mesure, la 7 par exemple, et voir si les résultats, avec les bonnes unités, se tiennent.
On insiste sur les bons branchements, tension simple et intensité en ligne correspondante. Il faut orienter le conducteur dans la pince en respectant la flèche s'il y en a une de façon à utiliser l'orientation récepteur, donc courants rentrants vers la machine.
La puissance négative est intrigante.
Il serait intéressant que le logiciel apparenté à l'analyseur de réseau "sorte" les résultats et courbes demandés.
De quelle machine s'agit-il ?
Il faudrait mettre en œuvre l'analyseur de réseau dans des configurations simples et avec des charges connues (en monophasé avec un gros rhéostat de charge), puis en tri sur un moteur asynchrone à vide puis en charge.
Démarrer "bille en tête" sur une machine n'est pas la bonne méthode pour prendre en main le système de mesurage.
Quel est le niveau de la formation ? Ce n'est pas un TP de débutant.
Cordialement.
Les puissances ne sont pas équilibrées, l'une est négative ; bizarre.
Il faudrait détailler une ligne de mesure, la 7 par exemple, et voir si les résultats, avec les bonnes unités, se tiennent.
On insiste sur les bons branchements, tension simple et intensité en ligne correspondante. Il faut orienter le conducteur dans la pince en respectant la flèche s'il y en a une de façon à utiliser l'orientation récepteur, donc courants rentrants vers la machine.
La puissance négative est intrigante.
Il serait intéressant que le logiciel apparenté à l'analyseur de réseau "sorte" les résultats et courbes demandés.
De quelle machine s'agit-il ?
Il faudrait mettre en œuvre l'analyseur de réseau dans des configurations simples et avec des charges connues (en monophasé avec un gros rhéostat de charge), puis en tri sur un moteur asynchrone à vide puis en charge.
Démarrer "bille en tête" sur une machine n'est pas la bonne méthode pour prendre en main le système de mesurage.
Quel est le niveau de la formation ? Ce n'est pas un TP de débutant.
Cordialement.
24 mai 2021 à 21:30
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Exploitation des données analyseur de réseau électrique triphasé
Image du jour BricoVidéo. Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 470 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Mur Art urbain. Photo Patrice Faro. Canon EOS 5D Mark II. Objectif Zoom Canon 17-40. Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. L'équipe du forum électricité.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
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Mur Art urbain. Photo Patrice Faro. Canon EOS 5D Mark II. Objectif Zoom Canon 17-40. Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. L'équipe du forum électricité.
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24 mai 2021 à 21:48
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Exploitation des données analyseur de réseau électrique triphasé
Bonjour GL.
J'ai pris quelques photos pour y voir plus clair. Au programme :
- Plaque signalétique de la machine
- Schéma de branchements
- Prise
- Branchements sur la prise
- Branchements sur l'analyseur
- Paramètres de l'analyseur.
Au vu du nombre de bizarreries dans les données je vais refaire une mesure demain.
Il n'y a pas de logiciel fourni avec l'analyseur, ils précisent dans la notice qu'il faut importer le fichier texte dans Excel.
La machine est une imprimante 3D type SLM (selective layer sintering).
J'ai un travail de quelques chercheurs qui ont analysé la consommation de cette imprimante et de quelques autres. L’ordre de grandeur est du kWh.
Je ne dispose pas du matériel adéquat pour réaliser plusieurs essais avec cet appareil.
C'est pourtant ce que je dois faire... ce n'est pas un TP c'est plus une "thèse" ou un rapport sur la comparaison énergétique des technologies d'impressions 3D. Dans le cadre d'un stage dans une université étrangère.
SI vous avez des conseils pour la mesure de demain, je suis preneur.
Encore merci de votre temps.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.








J'ai pris quelques photos pour y voir plus clair. Au programme :
- Plaque signalétique de la machine
- Schéma de branchements
- Prise
- Branchements sur la prise
- Branchements sur l'analyseur
- Paramètres de l'analyseur.
Au vu du nombre de bizarreries dans les données je vais refaire une mesure demain.
Il n'y a pas de logiciel fourni avec l'analyseur, ils précisent dans la notice qu'il faut importer le fichier texte dans Excel.
La machine est une imprimante 3D type SLM (selective layer sintering).
J'ai un travail de quelques chercheurs qui ont analysé la consommation de cette imprimante et de quelques autres. L’ordre de grandeur est du kWh.
Je ne dispose pas du matériel adéquat pour réaliser plusieurs essais avec cet appareil.
C'est pourtant ce que je dois faire... ce n'est pas un TP c'est plus une "thèse" ou un rapport sur la comparaison énergétique des technologies d'impressions 3D. Dans le cadre d'un stage dans une université étrangère.
SI vous avez des conseils pour la mesure de demain, je suis preneur.
Encore merci de votre temps.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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25 mai 2021 à 10:12
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Exploitation des données analyseur de réseau électrique triphasé
Bonjour Wizar_li. Cela reste, vu d'ici, un TP de mise en œuvre de l'analyseur de réseau qui est fait au niveau bac + 1 ou 2, enseignement technologique supérieur BTS ou IUT.
Le problème, c'est le format des fichiers. Pas de connaissances concernant le système de raccordement des sondes de tension et de courant de la photo 8. Il faut s'assurer que les raccordements sont bons en amont.
La préférence personnelle serait, dans un premier temps, de faire des mesures en direct sans passer par l'adaptateur.
Les courants sont de l'ordre de 10 à 20 A, ce qui n'est pas beaucoup. Les pinces ampèremétriques ont l'air d'avoir un calibre de quelques centaines d'ampères. Quand on veut diminuer le calibre d'une pince on ensère plusieurs conducteurs en le bouclant. par exemple, avec 10 passages (on ne dit pas 10 spires), le calibre passe à 100 A pour une pince 1 000 A. Mais il faudra affecter les lectures autres que les tensions d'un coefficient correcteur 1/10.
Dans votre cas, les pinces ne sont peut-être pas adaptées.
Pour avancer dans les réglages de l'appareil, vous pouvez mesurer la puissance pour une phase, V1n et I1. Il faut arriver à faire afficher les bonnes valeurs que vous pourriez mesurer avec une pince wattmétrique.
Peut-être faut-il calibrer l'appareil en fonction des caractéristiques de la pince.
En aucun cas vous ne devez trouver une puissance active négative. Compte tenu de la convention récepteur et donc des branchements relatifs de la sonde de tension et de la pince, toutes les puissances sont absorbées, donc positives.
Normalement un analyseur de réseau affiche les grandeurs instantanées courants et tensions. Est-ce le cas du vôtre ?
Vous pouvez faire les mêmes mesures sur les phases 2 et 3.
Une fois que vous êtes sûr des réglages, vous pouvez faire une mesure en triphasé.
En résumé, il faudrait disposer d'une pince monophasée faisant la fonction wattmètre, qui vous permettrait de vérifier la valeur des grandeurs en régime permanent. Ensuite on fait la mesure sur une phase avec l'appareil, on essaie sur les 3 phases successivement, puis on fait la mesure en triphasé.
Regardez ce que proposent Chauvin, Fluke et quelques autres. Avec < = 5 000 € on peut travailler (Analyseur de puissance C.A 8336 Chauvin Arnoux).
Vous n'avez pas le bon appareil pour faire l'étude demandée.
Cordialement.
Le problème, c'est le format des fichiers. Pas de connaissances concernant le système de raccordement des sondes de tension et de courant de la photo 8. Il faut s'assurer que les raccordements sont bons en amont.
La préférence personnelle serait, dans un premier temps, de faire des mesures en direct sans passer par l'adaptateur.
Les courants sont de l'ordre de 10 à 20 A, ce qui n'est pas beaucoup. Les pinces ampèremétriques ont l'air d'avoir un calibre de quelques centaines d'ampères. Quand on veut diminuer le calibre d'une pince on ensère plusieurs conducteurs en le bouclant. par exemple, avec 10 passages (on ne dit pas 10 spires), le calibre passe à 100 A pour une pince 1 000 A. Mais il faudra affecter les lectures autres que les tensions d'un coefficient correcteur 1/10.
Dans votre cas, les pinces ne sont peut-être pas adaptées.
Pour avancer dans les réglages de l'appareil, vous pouvez mesurer la puissance pour une phase, V1n et I1. Il faut arriver à faire afficher les bonnes valeurs que vous pourriez mesurer avec une pince wattmétrique.
Peut-être faut-il calibrer l'appareil en fonction des caractéristiques de la pince.
En aucun cas vous ne devez trouver une puissance active négative. Compte tenu de la convention récepteur et donc des branchements relatifs de la sonde de tension et de la pince, toutes les puissances sont absorbées, donc positives.
Normalement un analyseur de réseau affiche les grandeurs instantanées courants et tensions. Est-ce le cas du vôtre ?
Vous pouvez faire les mêmes mesures sur les phases 2 et 3.
Une fois que vous êtes sûr des réglages, vous pouvez faire une mesure en triphasé.
Citation :Attention. Ici, ce n'est pas une puissance, mais une énergie. Il n'est pas certain que ce soit ce qu'il faut chercher. Ce peut être la puissance, mais pourquoi pas aussi l'énergie absorbée pendant un certain temps.
L’ordre de grandeur est du kWh.
En résumé, il faudrait disposer d'une pince monophasée faisant la fonction wattmètre, qui vous permettrait de vérifier la valeur des grandeurs en régime permanent. Ensuite on fait la mesure sur une phase avec l'appareil, on essaie sur les 3 phases successivement, puis on fait la mesure en triphasé.
Regardez ce que proposent Chauvin, Fluke et quelques autres. Avec < = 5 000 € on peut travailler (Analyseur de puissance C.A 8336 Chauvin Arnoux).
Vous n'avez pas le bon appareil pour faire l'étude demandée.
Cordialement.
25 mai 2021 à 21:00
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