Coup de courant sur machine à laver et tuyau de chauffage
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Question Problème électrique : Coup de courant sur machine à laver et tuyau de chauffage
Bonjour à tous et merci par avance pour vos réponses.
Je suis actuellement face à un problème, je reçois des petites décharges électriques sur ma machine à laver et sur ma chaudière. Lorsque que je débranche ma machine à laver, plus de chocs électriques sur la chaudière (ni autre part...).
Ma chaudière et ma machine à laver sont reliés sur le même circuit (chaudière repiquée sur prise de la machine à laver), et présence d'une terre sur cette prise (je ne sais pas par contre si elle est correctement reliée au bornier de répartition des terres dans mon tableau...).
Mon installation ne disposant pas d'un différentiel 30 milliampères, mon disjoncteur EDF ne déclenche pas non plus lorsque je prends des décharges ou quand ma machine à laver est en marche.
Pensez-vous qu'il est judicieux de créer une prise de terre provisoire (piquet de terre pour la machine à laver et la chaudière) en attendant de vérifier le bon raccordement de ma terre dans le tableau ?
Merci pour vos réponses.
Cordialement
Rémi
Je suis actuellement face à un problème, je reçois des petites décharges électriques sur ma machine à laver et sur ma chaudière. Lorsque que je débranche ma machine à laver, plus de chocs électriques sur la chaudière (ni autre part...).
Ma chaudière et ma machine à laver sont reliés sur le même circuit (chaudière repiquée sur prise de la machine à laver), et présence d'une terre sur cette prise (je ne sais pas par contre si elle est correctement reliée au bornier de répartition des terres dans mon tableau...).
Mon installation ne disposant pas d'un différentiel 30 milliampères, mon disjoncteur EDF ne déclenche pas non plus lorsque je prends des décharges ou quand ma machine à laver est en marche.
Pensez-vous qu'il est judicieux de créer une prise de terre provisoire (piquet de terre pour la machine à laver et la chaudière) en attendant de vérifier le bon raccordement de ma terre dans le tableau ?
Merci pour vos réponses.
Cordialement
Rémi
23 décembre 2012 à 12:11
Coup de courant sur machine à laver 1
Coup de courant sur machine à laver et tuyau de chauffage
Bonjour Rémi. Vous pouvez d'ores et déjà contrôler le raccordement du LL à la terre. Pour cela, vous pouvez démonter la prise et regarder l'état de la connexion. En cas de doute sur la continuité, vous pouvez également faire un raccordement provisoire en fils volants de cette terre vers le bornier de terre du tableau.
"...mon disjoncteur EDF ne déclenche pas non plus..." Sa sensibilité est globalement trop faible pour protéger les personnes. D'où l'utilité des protections différentielles 30 mA.
Conclusion : effectuer des vérifications de la liaison à la terre de la prise LL à la terre. Vous pouvez également, à l'aide d'un prolongateur, brancher ce LL sur une autre prise munie d'une terre. Sans qu'il y ait danger formel, il faut mettre au clair ce problème au plus tôt.
"...mon disjoncteur EDF ne déclenche pas non plus..." Sa sensibilité est globalement trop faible pour protéger les personnes. D'où l'utilité des protections différentielles 30 mA.
Conclusion : effectuer des vérifications de la liaison à la terre de la prise LL à la terre. Vous pouvez également, à l'aide d'un prolongateur, brancher ce LL sur une autre prise munie d'une terre. Sans qu'il y ait danger formel, il faut mettre au clair ce problème au plus tôt.
23 décembre 2012 à 13:13
Coup de courant sur machine à laver 2
Coup de courant sur machine à laver et tuyau de chauffage
Merci GL pour votre réponse.
Je me suis douté que la sensibilité du disjoncteur EDF était trop faible pour qu'il déclenche mais je voulais en être sûr.
Cependant je me pose une autre question, mon tableau électrique étant éloigné de mon LL, je ne peux tirer de fil provisoire pour câbler une nouvelle terre. Est-il donc possible de rajouter un piquet de terre provisoire pour y raccorder le LL ? (Le temps de rechercher la source du problème).
Je pense que si cela est possible, il faut que je relie aussi la terre existante avec ce nouveau point de terre provisoire afin que tous mes équipements soient au même potentiel ?
Par avance merci.
Je me suis douté que la sensibilité du disjoncteur EDF était trop faible pour qu'il déclenche mais je voulais en être sûr.
Cependant je me pose une autre question, mon tableau électrique étant éloigné de mon LL, je ne peux tirer de fil provisoire pour câbler une nouvelle terre. Est-il donc possible de rajouter un piquet de terre provisoire pour y raccorder le LL ? (Le temps de rechercher la source du problème).
Je pense que si cela est possible, il faut que je relie aussi la terre existante avec ce nouveau point de terre provisoire afin que tous mes équipements soient au même potentiel ?
Par avance merci.
23 décembre 2012 à 21:27
Coup de courant sur machine à laver 3
Coup de courant sur machine à laver et tuyau de chauffage
Bien reçu Rémi. C'est toujours possible de rajouter un piquet de terre, mais ne serait-il pas préférable de vérifier même sommairement la continuité du circuit de terre ? Il se pourrait qu'il y ait une coupure quelque part.
On utilise une "sonnette" : lampe de poche avec un long fil et un plus court ; on opère DJ de branchement coupé ; on teste depuis la borne de terre du tableau toutes les broches de terre mâles des PC (et les canalisations métalliques). Interconnecter les terres est toujours possible si vous mettez un piquet. Mais c'est long.
Avez vous branché le LL sur une autre PC d'un circuit différent ?
Vous faites au mieux et au plus simple, non sans avoir fait quelques vérifications basiques en moins d'une demi-heure.
On utilise une "sonnette" : lampe de poche avec un long fil et un plus court ; on opère DJ de branchement coupé ; on teste depuis la borne de terre du tableau toutes les broches de terre mâles des PC (et les canalisations métalliques). Interconnecter les terres est toujours possible si vous mettez un piquet. Mais c'est long.
Avez vous branché le LL sur une autre PC d'un circuit différent ?
Vous faites au mieux et au plus simple, non sans avoir fait quelques vérifications basiques en moins d'une demi-heure.
23 décembre 2012 à 22:28
Coup de courant sur machine à laver 4
Coup de courant sur machine à laver et tuyau de chauffage
Bonjour.
Avez-vous sur l'installation une protection des personnes 30MA ?
Si oui, il devrait disjoncter.
Si non, faites en installer une pour toute la maison (obligatoire depuis bien des années pour installation neuve).
"POUR VOTRE SÉCURITÉ".
Votre machine à laver a quel âge ?
Avez-vous sur l'installation une protection des personnes 30MA ?
Si oui, il devrait disjoncter.
Si non, faites en installer une pour toute la maison (obligatoire depuis bien des années pour installation neuve).
"POUR VOTRE SÉCURITÉ".
Votre machine à laver a quel âge ?
24 décembre 2012 à 14:03
Coup de courant sur machine à laver 5
Coup de courant sur machine à laver et tuyau de chauffage
Bonjour,
GL : Je vais m'attaquer à la vérification de la continuité du conducteur de terre. En attendant, j'ai tout de même ajouté un piquet de terre provisoire pour mon LL et ma chaudière. (solution simple ayant une aération derrière mon LL donnant dans ma pelouse)
Bemu : Je n'ai pas de différentiel sur mon installation, je vais bientôt remédier à ce problème, mon installation date des années 80, à cette époque, il me semble que le différentiel n'était pas obligatoire. Le LL en question à environs 8 - 10 ans.
Merci pour vos réponses.
GL : Je vais m'attaquer à la vérification de la continuité du conducteur de terre. En attendant, j'ai tout de même ajouté un piquet de terre provisoire pour mon LL et ma chaudière. (solution simple ayant une aération derrière mon LL donnant dans ma pelouse)
Bemu : Je n'ai pas de différentiel sur mon installation, je vais bientôt remédier à ce problème, mon installation date des années 80, à cette époque, il me semble que le différentiel n'était pas obligatoire. Le LL en question à environs 8 - 10 ans.
Merci pour vos réponses.
26 décembre 2012 à 10:01
Coup de courant sur machine à laver 6
Coup de courant sur machine à laver et tuyau de chauffage
Bonsoir messieurs,
Après avoir vérifié la continuité de mon circuit de terre, je me trouve face à un problème, "malheureusement" pour moi, il est tout à fait correct. La continuité de la terre entre mon tableau électrique et la prise incriminée est tout à fait correcte...
Cela signifie donc qu'il s'agit d'un défaut au niveau de mon piquet de terre je suppose...
Avez-vous une méthode simple pour tester ma terre (celle provenant du piquet) ? il me semble qu'une méthode avec une lampe est possible non ?
Dans le cas échéant, je vais essayer d'emprunter un testeur pour mesurer la résistance de ma terre.
Merci.
Après avoir vérifié la continuité de mon circuit de terre, je me trouve face à un problème, "malheureusement" pour moi, il est tout à fait correct. La continuité de la terre entre mon tableau électrique et la prise incriminée est tout à fait correcte...
Cela signifie donc qu'il s'agit d'un défaut au niveau de mon piquet de terre je suppose...
Avez-vous une méthode simple pour tester ma terre (celle provenant du piquet) ? il me semble qu'une méthode avec une lampe est possible non ?
Dans le cas échéant, je vais essayer d'emprunter un testeur pour mesurer la résistance de ma terre.
Merci.
29 décembre 2012 à 19:37
Coup de courant sur machine à laver 7
Coup de courant sur machine à laver et tuyau de chauffage
Bonsoir
Il se peut aussi que le défaut d'isolement soit faible et crée une fuite de courant < 500mA.
Même si votre terre est bonne, le différentiel ERDF ne la détecte pas.
C'est pour cela qu'il est impératif pour votre sécurité qu'a minima vous mettiez en tête de votre installation un interrupteur différentiel 30mA 63A type A
@+
Il se peut aussi que le défaut d'isolement soit faible et crée une fuite de courant < 500mA.
Même si votre terre est bonne, le différentiel ERDF ne la détecte pas.
C'est pour cela qu'il est impératif pour votre sécurité qu'a minima vous mettiez en tête de votre installation un interrupteur différentiel 30mA 63A type A
@+
29 décembre 2012 à 20:58
Coup de courant sur machine à laver 8
Coup de courant sur machine à laver et tuyau de chauffage
Bonsoir Rémi. Avez-vous testé la continuité de la terre entre le bornier du tableau et le châssis de la machine ? Entre la barrette de terre où est connectée la cablette (câble torsadé nu de 25 mm²) et le châssis du LL ?
Si les tests sont bons, il n'y a aucune raison de ressentir quoi que ce soit.
Ultérieurement vous pourrez rajouter un ou plusieurs ID 30 mA en tête de tableau ; mais auparavant il faut approfondir cette énigme. Il y a forcément une cause à votre ressenti, et forcément une solution. Un électricien pourrait effectuer quelques mesures simples. En commençant par la vérification de ce que vous ressentez.
L'électronique interne de la machine peut générer des courants de fuite transitoires vers la terre et c'est normal. Mais en aucun cas ceux ci sont dangereux car inférieurs aux limites autorisées ; si le circuit de terre est bon, il n'y a aucune raison de sentir un quelconque effet désagréable. Il faut continuer vos essais. Et il n'y a pas de mystère.
On suppose qu'il n'y a pas d'effet électrostatique dû à de la moquette.
Si les tests sont bons, il n'y a aucune raison de ressentir quoi que ce soit.
Ultérieurement vous pourrez rajouter un ou plusieurs ID 30 mA en tête de tableau ; mais auparavant il faut approfondir cette énigme. Il y a forcément une cause à votre ressenti, et forcément une solution. Un électricien pourrait effectuer quelques mesures simples. En commençant par la vérification de ce que vous ressentez.
L'électronique interne de la machine peut générer des courants de fuite transitoires vers la terre et c'est normal. Mais en aucun cas ceux ci sont dangereux car inférieurs aux limites autorisées ; si le circuit de terre est bon, il n'y a aucune raison de sentir un quelconque effet désagréable. Il faut continuer vos essais. Et il n'y a pas de mystère.
On suppose qu'il n'y a pas d'effet électrostatique dû à de la moquette.
29 décembre 2012 à 23:52
Coup de courant sur machine à laver 9
Coup de courant sur machine à laver et tuyau de chauffage
Bonsoir,
Au lu de votre problème, manifestement votre machine a un problème d'isolement.
Vous écrivez que vous sentez du courant sur la machine et la chaudière, mais sur cette dernière, touchez-vous la machine ou pas ?
On pourrait supposer que oui et ce serait une mauvaise liaison au circuit de protection de la machine.
On peut également supposer que non, et dans ce cas vous devriez sentir ces fuites de courant sur les autres robinets, alors soit votre circuit de protection est incomplet, soit votre prise de terre est inefficace.
Il se peut également que la fonction DDR de votre DB soit inopérante, mais un DB déclenche avec un courant de défaut d'environ 400mA, valeur très suffisante pour sentir des secousses sans déclencher, voilà pourquoi de nos jours, il est demandé d'installer des DDR 30mA sur tous les circuits de l'habitat.
Vous pourriez en monter un, en provisoire, pour vous aider à élucider votre problème.
Cordialement.
Au lu de votre problème, manifestement votre machine a un problème d'isolement.
Vous écrivez que vous sentez du courant sur la machine et la chaudière, mais sur cette dernière, touchez-vous la machine ou pas ?
On pourrait supposer que oui et ce serait une mauvaise liaison au circuit de protection de la machine.
On peut également supposer que non, et dans ce cas vous devriez sentir ces fuites de courant sur les autres robinets, alors soit votre circuit de protection est incomplet, soit votre prise de terre est inefficace.
Il se peut également que la fonction DDR de votre DB soit inopérante, mais un DB déclenche avec un courant de défaut d'environ 400mA, valeur très suffisante pour sentir des secousses sans déclencher, voilà pourquoi de nos jours, il est demandé d'installer des DDR 30mA sur tous les circuits de l'habitat.
Vous pourriez en monter un, en provisoire, pour vous aider à élucider votre problème.
Cordialement.
30 décembre 2012 à 19:48
Coup de courant sur machine à laver 10
Coup de courant sur machine à laver et tuyau de chauffage
Bonsoir,
Je vais résumer les choses, dans un premier temps, j'ai ressenti des petits chocs électriques sur ma chaudière (et tuyaux de chauffage et tuyaux d'eau). J'en ai vite déduit que le problème venait du lave linge puisqu'en débranchant celui-ci, plus aucune décharge.
Ensuite, j'ai contrôlé la continuité du circuit de terre entre le tableau électrique et la prise du lave linge (prise où, je le rappelle, ma chaudière est repiquée). Celle-ci est correcte.
J'ai aussi contrôlé la mise à la terre de mes tuyaux d'eau, il s'est avéré que seul le tuyau d'eau chaude était à la terre, j'ai donc relié aussi le tuyau d'eau froide (je ressentais aussi de petites décharges sur le robinet de la douche).
En lisant vos messages précédents, et aussi par déduction, je me suis dit que si ma terre était correcte, je ne devrais sentir aucune décharge (le courant de fuite devant normalement partir via le conducteur de terre). Je m'oriente donc sur l'idée que ma terre est défectueuse.
J'en profite d'ailleurs pour préciser qu'il s'agit de la résistance du lave linge qui provoque ce courant de fuite (courant de fuite par intermittence et aussi plus long lors du début de cycle).
J'attends la prochaine lessive pour voir si les coups de courant persistent alors que j'ai correctement relié mes tuyaux à la terre. Si c'est le cas, je testerai la résistance de la terre.
Merci pour vos explications.
Je vais résumer les choses, dans un premier temps, j'ai ressenti des petits chocs électriques sur ma chaudière (et tuyaux de chauffage et tuyaux d'eau). J'en ai vite déduit que le problème venait du lave linge puisqu'en débranchant celui-ci, plus aucune décharge.
Ensuite, j'ai contrôlé la continuité du circuit de terre entre le tableau électrique et la prise du lave linge (prise où, je le rappelle, ma chaudière est repiquée). Celle-ci est correcte.
J'ai aussi contrôlé la mise à la terre de mes tuyaux d'eau, il s'est avéré que seul le tuyau d'eau chaude était à la terre, j'ai donc relié aussi le tuyau d'eau froide (je ressentais aussi de petites décharges sur le robinet de la douche).
En lisant vos messages précédents, et aussi par déduction, je me suis dit que si ma terre était correcte, je ne devrais sentir aucune décharge (le courant de fuite devant normalement partir via le conducteur de terre). Je m'oriente donc sur l'idée que ma terre est défectueuse.
J'en profite d'ailleurs pour préciser qu'il s'agit de la résistance du lave linge qui provoque ce courant de fuite (courant de fuite par intermittence et aussi plus long lors du début de cycle).
J'attends la prochaine lessive pour voir si les coups de courant persistent alors que j'ai correctement relié mes tuyaux à la terre. Si c'est le cas, je testerai la résistance de la terre.
Merci pour vos explications.
30 décembre 2012 à 22:45
Coup de courant sur machine à laver 11
Coup de courant sur machine à laver et tuyau de chauffage
Bonjour Rémi.
Si la seule prise de terre de l'habitat est un piquet il faut vérifier la continuité à partir de la connexion de la cablette sur la tête de ce piquet. C'est sans doute à ce niveau qu'il faudrait chercher. Si un piquet ne suffit pas, on en met plusieurs.
"...Je m'oriente donc sur l'idée que ma terre est défectueuse. " C'est probable, mais il faut partir de l'origine du circuit : piquet éventuel, connexion, conducteur de terre, barrette de mesure, bornier tableau.
Si la seule prise de terre de l'habitat est un piquet il faut vérifier la continuité à partir de la connexion de la cablette sur la tête de ce piquet. C'est sans doute à ce niveau qu'il faudrait chercher. Si un piquet ne suffit pas, on en met plusieurs.
"...Je m'oriente donc sur l'idée que ma terre est défectueuse. " C'est probable, mais il faut partir de l'origine du circuit : piquet éventuel, connexion, conducteur de terre, barrette de mesure, bornier tableau.
31 décembre 2012 à 09:29
Coup de courant sur machine à laver 12
Coup de courant sur machine à laver et tuyau de chauffage
Bonjour messieurs,
Voici un petit retour de ce que j'ai effectué durant ce temps. J'ai pu emprunter un testeur de terre qui m'a permis de mesurer la résistance de celle ci. Après quelques mesures, il en résulte une mesure s'approchant des 100 Ohms.
Certes la norme impose une résistance de terre maximum de 100 ohms, mais je pense que cette valeur est très limite et que c'est à cause de cela que je ressens de petites décharges électriques lorsque mon lave linge tourne. Qu'en dites-vous ?
J'ai effectué quelques tests notamment en ajoutant 2 piquets de terre et enterrant un grillage dans une petite tranchée et il s'est avéré que cela est un très bon moyen d'obtenir une terre convenable (résistance entre 5 et 10 ohms), je vais donc réaliser une nouvelle terre en ajoutant 2 piquets et en ajoutant une tresse de terre dans une tranchée.
En espérant que cela suffise en attendant de changer ce lave linge défectueux ...
Merci à tous pour vos conseils !
Voici un petit retour de ce que j'ai effectué durant ce temps. J'ai pu emprunter un testeur de terre qui m'a permis de mesurer la résistance de celle ci. Après quelques mesures, il en résulte une mesure s'approchant des 100 Ohms.
Certes la norme impose une résistance de terre maximum de 100 ohms, mais je pense que cette valeur est très limite et que c'est à cause de cela que je ressens de petites décharges électriques lorsque mon lave linge tourne. Qu'en dites-vous ?
J'ai effectué quelques tests notamment en ajoutant 2 piquets de terre et enterrant un grillage dans une petite tranchée et il s'est avéré que cela est un très bon moyen d'obtenir une terre convenable (résistance entre 5 et 10 ohms), je vais donc réaliser une nouvelle terre en ajoutant 2 piquets et en ajoutant une tresse de terre dans une tranchée.
En espérant que cela suffise en attendant de changer ce lave linge défectueux ...
Merci à tous pour vos conseils !
15 janvier 2013 à 14:11
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