Connexion tableau divisionnaire bornier tableau principal
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Question Forum Électricité : Connexion tableau divisionnaire bornier tableau principal
Bonjour à tous !
J'ai une question concernant le branchement de notre tableau divisionnaire...
Pour expliquer le contexte, nous avons 2 bâtiments : une longère et un studio indépendant.
Le disjoncteur de branchement EDF se situe dans le studio (en cours de rénovation).
Le studio a son propre tableau, protégé par un interrupteur sectionneur. Il serait considéré comme le tableau principal puisque seul tableau existant pour le moment, la longère étant à nu pour rénovation.
Nous souhaitons installer un tableau divisionnaire et donc indépendant DANS la longère, les 2 bâtiments ne communiquant pas, nous souhaitons pouvoir contrôler le disjoncteur depuis la longère directement en cas de soucis sans devoir accéder au studio (distant d'environ 14-15m).
Je souhaitais repartir du bornier du tableau principal pour aller vers la longère en 16mm² et mettre en tête du tableau divisionnaire un inter sectionneur permettant le contrôle du tableau divisionnaire. Est-ce OK niveau norme ?
Lors de mes recherches je comprends qu'il faut un disjoncteur différentiel directement dans le tableau principal pour ensuite partir sur le tableau divisionnaire mais si on installe l'inter sectionneur directement en tête du tableau divisionnaire nous avons le même effet, non ?
Cela éviterait d'avoir un disjoncteur différentiel dans le principal et rien en tête de tableau divisionnaire.
Voici un petit schéma de l'installation souhaitée.
Merci pour votre aide !
Claire
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
J'ai une question concernant le branchement de notre tableau divisionnaire...
Pour expliquer le contexte, nous avons 2 bâtiments : une longère et un studio indépendant.
Le disjoncteur de branchement EDF se situe dans le studio (en cours de rénovation).
Le studio a son propre tableau, protégé par un interrupteur sectionneur. Il serait considéré comme le tableau principal puisque seul tableau existant pour le moment, la longère étant à nu pour rénovation.
Nous souhaitons installer un tableau divisionnaire et donc indépendant DANS la longère, les 2 bâtiments ne communiquant pas, nous souhaitons pouvoir contrôler le disjoncteur depuis la longère directement en cas de soucis sans devoir accéder au studio (distant d'environ 14-15m).
Je souhaitais repartir du bornier du tableau principal pour aller vers la longère en 16mm² et mettre en tête du tableau divisionnaire un inter sectionneur permettant le contrôle du tableau divisionnaire. Est-ce OK niveau norme ?
Lors de mes recherches je comprends qu'il faut un disjoncteur différentiel directement dans le tableau principal pour ensuite partir sur le tableau divisionnaire mais si on installe l'inter sectionneur directement en tête du tableau divisionnaire nous avons le même effet, non ?
Cela éviterait d'avoir un disjoncteur différentiel dans le principal et rien en tête de tableau divisionnaire.
Voici un petit schéma de l'installation souhaitée.
Merci pour votre aide !
Claire
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14 avril 2022 à 23:21
Réponse 1 du forum électricité
Connexion tableau divisionnaire bornier tableau principal
Bonjour.
Suite à votre schéma et pour répondre à vos interrogations, il est toujours préférable de pouvoir aussi couper le tableau divisionnaire directement depuis le tableau principal.
L'interrupteur sectionneur sera utile si vous souhaitez intervenir en amont du tableau, par-exemple pour remplacer un interrupteur différentiel, mais sinon autant couper au général. Après dans votre cas si vous êtes dans la longère, l'interrupteur sectionneur vous évite de ressortir pour couper au général.
Par-contre j'enlèverais le sectionneur au principal, cela fait double emploi avec le disjoncteur EDF.
Une chose simple est d'intégrer sur votre tableau principal un disjoncteur divisionnaire 32A avec une liaison 16², du 10² suffit même, jusqu'à votre tableau divisionnaire, puis sur ce tableau divisionnaire d'installer un ou des interrupteurs différentielles 63A suivant les besoins.
Depuis le tableau principal vous pouvez alors couper le tableau divisionnaire, et comme dit précédemment, si vous souhaitez isoler complètement la longère alors rajoutez un sectionneur sur la liaison avec le 32A.
Cordialement.
Suite à votre schéma et pour répondre à vos interrogations, il est toujours préférable de pouvoir aussi couper le tableau divisionnaire directement depuis le tableau principal.
L'interrupteur sectionneur sera utile si vous souhaitez intervenir en amont du tableau, par-exemple pour remplacer un interrupteur différentiel, mais sinon autant couper au général. Après dans votre cas si vous êtes dans la longère, l'interrupteur sectionneur vous évite de ressortir pour couper au général.
Par-contre j'enlèverais le sectionneur au principal, cela fait double emploi avec le disjoncteur EDF.
Une chose simple est d'intégrer sur votre tableau principal un disjoncteur divisionnaire 32A avec une liaison 16², du 10² suffit même, jusqu'à votre tableau divisionnaire, puis sur ce tableau divisionnaire d'installer un ou des interrupteurs différentielles 63A suivant les besoins.
Depuis le tableau principal vous pouvez alors couper le tableau divisionnaire, et comme dit précédemment, si vous souhaitez isoler complètement la longère alors rajoutez un sectionneur sur la liaison avec le 32A.
Cordialement.
15 avril 2022 à 07:12
Réponse 2 du forum électricité
Connexion tableau divisionnaire bornier tableau principal
Bonjour.
En principe la norme impose un disjoncteur (pas différentiel) au départ du câble vers un tableau divisionnaire.
Et je n'ai pas bien compris pourquoi vous ne vouliez pas faire cela.
Reste qu'avec du 16² cela ne sert pas à grand chose et effectivement si vous êtes en rénovation, on peut tolérer de faire comme on faisait autrefois avec un départ: :
- d'un côté vers le tableau studio
- de l'autre vers le tableau longère
On a donc ainsi 2 tableaux indépendant et on ne parle plus de tableau principal et de tableau divisionnaires
Sur votre schéma je ne vois pas l'intérêt de passer par des borniers en arrivant dans la longère.
Votre câble 16² doit arriver directement sur l'interrupteur sectionneur.
Si vous avez besoin de borniers, c'est en aval de l'interrupteur sectionneur qu'ils devront être
On croit deviner que les 2 bâtiments sont occupés des habitants différents.
Attention donc au disjoncteur EDF et au Linky qu'il faudra que les occupants de la longère puissent réenclencher s'il saute.
C'est juste un dispositif de coupure manuelle
En principe la norme impose un disjoncteur (pas différentiel) au départ du câble vers un tableau divisionnaire.
Et je n'ai pas bien compris pourquoi vous ne vouliez pas faire cela.
Reste qu'avec du 16² cela ne sert pas à grand chose et effectivement si vous êtes en rénovation, on peut tolérer de faire comme on faisait autrefois avec un départ: :
- d'un côté vers le tableau studio
- de l'autre vers le tableau longère
On a donc ainsi 2 tableaux indépendant et on ne parle plus de tableau principal et de tableau divisionnaires
Sur votre schéma je ne vois pas l'intérêt de passer par des borniers en arrivant dans la longère.
Votre câble 16² doit arriver directement sur l'interrupteur sectionneur.
Si vous avez besoin de borniers, c'est en aval de l'interrupteur sectionneur qu'ils devront être
On croit deviner que les 2 bâtiments sont occupés des habitants différents.
Attention donc au disjoncteur EDF et au Linky qu'il faudra que les occupants de la longère puissent réenclencher s'il saute.
Citation :Un interrupteur sectionneur cela ne protège contre rien.
Le studio a son propre tableau, protégé par un interrupteur sectionneur.
C'est juste un dispositif de coupure manuelle
Citation :Quoi que vous mettiez en amont, il faut obligatoirement un dispositif de coupure générale dans le tableau longère.
Cela éviterait d'avoir un disjoncteur différentiel dans le principal et rien en tête de tableau divisionnaire.
15 avril 2022 à 07:27
Réponse 3 du forum électricité
32A cela risque d'être juste pour alimenter toute une habitation située dans une longère.
40A, 50A ou 63A seraient plus pertinent (suivant besoins en puissance)
Mais si on reste sur 32A ou 40A, des interrupteurs différentiels 40A suffiront car protégés en amont par un disjoncteur de calibre inférieur ou égal.
Les 63A ne se justifieront qu'avec un disjoncteur 50A ou 63A au départ.
Connexion tableau divisionnaire bornier tableau principal
Citation - SylvainD :Bonjour Sylvain.
Une chose simple est d'intégrer sur votre tableau principal un disjoncteur divisionnaire 32A avec une liaison 16², du 10² suffit même, jusqu'à votre tableau divisionnaire, puis sur ce tableau divisionnaire d'installer un ou des interrupteurs différentielles 63A suivant les besoins.
32A cela risque d'être juste pour alimenter toute une habitation située dans une longère.
40A, 50A ou 63A seraient plus pertinent (suivant besoins en puissance)
Mais si on reste sur 32A ou 40A, des interrupteurs différentiels 40A suffiront car protégés en amont par un disjoncteur de calibre inférieur ou égal.
Les 63A ne se justifieront qu'avec un disjoncteur 50A ou 63A au départ.
15 avril 2022 à 07:35
Réponse 4 du forum électricité
Connexion tableau divisionnaire bornier tableau principal
Si vous voulez contrôler le studio depuis la longère, je demanderai à Enedis de déplacer le compteur et du coup le DB dans la longère.
A vous de rajouter les câbles entre le DB et le tableau du studio : Un DB général et un DB contrôlant le studio.
Pour être TOP, il faudra rajouter un DB dans le studio (moins de 100€ le DB)
Et le prix pour le faire est assez correct.
A vous de rajouter les câbles entre le DB et le tableau du studio : Un DB général et un DB contrôlant le studio.
Pour être TOP, il faudra rajouter un DB dans le studio (moins de 100€ le DB)
Et le prix pour le faire est assez correct.
15 avril 2022 à 07:43
Réponse 5 du forum électricité
Connexion tableau divisionnaire bornier tableau principal
Bonjour CMT.
Oui vous avez raison pour le 32A, mais en écrivant je suis resté par habitude sur : tableau divisionnaire = dépendance = petite surface.
Pour les ID je me suis référé au DB et non au disjoncteur directement en amont, merci de la correction.
Oui vous avez raison pour le 32A, mais en écrivant je suis resté par habitude sur : tableau divisionnaire = dépendance = petite surface.
Pour les ID je me suis référé au DB et non au disjoncteur directement en amont, merci de la correction.
15 avril 2022 à 07:44
Réponse 6 du forum électricité
Vous ne contrôlez rien depuis la longère.
En cas de soucis (je ne sais pas lequel) rien ne se passera.
L'interrupteur sectionneur est juste un dispositif de coupure manuelle, de surcroit obligatoire.
Mais si on essaie d'analyser les soucis potentiels :
- S'il y a un gros court-circuit : le disjoncteur EDF pourrait sauter
- Si vous tirez plus que l'abonnement : le disjoncteur EDF ou le Linky pourraient sauter
- Si vous avez un défaut d'isolement supérieur à 500mA, le disjoncteur EDF pourrait sauter, s'il est n'est pas sélectif (mais s'il est récent il doit l'être).
Si vous aviez un disjoncteur au départ du câble dans le tableau studio on pourrait ajouter les soucis suivants :
- S'il y a un gros court-circuit : ce disjoncteur pourrait sauter
- Si vous tirez plus que ce que permet le calibre du disjoncteur, il pourrait sauter.
En résumé si vous voulez vraiment une indépendance de la longère, il faut faire déplacer le disjoncteur EDF comme suggéré par NDielec
Peut être plus avec un raccordement type 2 et un DB à l'extérieur suivi d'un coffret de dérivation qui alimenterait de manière indépendante chaque bâtiment, avec un interrupteur sectionneur 63A (ou un autre DB) placé en tête de chaque tableau pour leur coupure générale.
Connexion tableau divisionnaire bornier tableau principal
Citation - Clairecmd :En synthèse des remarques ci-dessus.
Nous souhaitons pouvoir contrôler le disjoncteur depuis la longère directement en cas de soucis sans devoir accéder au studio
Vous ne contrôlez rien depuis la longère.
En cas de soucis (je ne sais pas lequel) rien ne se passera.
L'interrupteur sectionneur est juste un dispositif de coupure manuelle, de surcroit obligatoire.
Mais si on essaie d'analyser les soucis potentiels :
- S'il y a un gros court-circuit : le disjoncteur EDF pourrait sauter
- Si vous tirez plus que l'abonnement : le disjoncteur EDF ou le Linky pourraient sauter
- Si vous avez un défaut d'isolement supérieur à 500mA, le disjoncteur EDF pourrait sauter, s'il est n'est pas sélectif (mais s'il est récent il doit l'être).
Si vous aviez un disjoncteur au départ du câble dans le tableau studio on pourrait ajouter les soucis suivants :
- S'il y a un gros court-circuit : ce disjoncteur pourrait sauter
- Si vous tirez plus que ce que permet le calibre du disjoncteur, il pourrait sauter.
En résumé si vous voulez vraiment une indépendance de la longère, il faut faire déplacer le disjoncteur EDF comme suggéré par NDielec
Peut être plus avec un raccordement type 2 et un DB à l'extérieur suivi d'un coffret de dérivation qui alimenterait de manière indépendante chaque bâtiment, avec un interrupteur sectionneur 63A (ou un autre DB) placé en tête de chaque tableau pour leur coupure générale.
15 avril 2022 à 07:49
Réponse 7 du forum électricité
Connexion tableau divisionnaire bornier tableau principal
Bonjour à tous et merci beaucoup pour vos réponses.
Le problème est le prix du déplacement du disjoncteur EDF
, entre 2000€ et 4000€ il me semble ?
Nous ne pouvons pas nous permettre ce type de dépense malheureusement.
J'ai bien conscience que ça simplifierait beaucoup de choses...
Peut-être que nous pouvons penser notre installation avec pour objectif de pouvoir faire déplacer le DB à un moment donné...
Le problème est le prix du déplacement du disjoncteur EDF
, entre 2000€ et 4000€ il me semble ?Nous ne pouvons pas nous permettre ce type de dépense malheureusement.
J'ai bien conscience que ça simplifierait beaucoup de choses...
Peut-être que nous pouvons penser notre installation avec pour objectif de pouvoir faire déplacer le DB à un moment donné...
15 avril 2022 à 08:42
Réponse 8 du forum électricité
Connexion tableau divisionnaire bornier tableau principal
Ne vous prenez pas la tête.
Maintenant que l'on sait que c'est pour de la location saisonnière, votre proposition de schéma convient.
Si un jour un événement survient qui fait sauter le disjoncteur EDF ou le Linky, plus personne n'aura d'électricité dans les 2 bâtiments et votre locataire comprendra tout à fait que vous deviez aller réenclencher.
Ce serait une location permanente, ce serait différent.
Maintenant que l'on sait que c'est pour de la location saisonnière, votre proposition de schéma convient.
Si un jour un événement survient qui fait sauter le disjoncteur EDF ou le Linky, plus personne n'aura d'électricité dans les 2 bâtiments et votre locataire comprendra tout à fait que vous deviez aller réenclencher.
Ce serait une location permanente, ce serait différent.
15 avril 2022 à 11:51
Réponse 9 du forum électricité
Connexion tableau divisionnaire bornier tableau principal
> Le problème est le prix du déplacement du disjoncteur EDF sad, entre 2000€ et 4000€ il me semble ?
> Nous ne pouvons pas nous permettre ce type de dépense malheureusement.
Vous devez vous tromper d'un zéro.
L'année dernière j'ai demandé une augmentation de puissance de 6 KvA à 9 KvA.
Le DB (vieux) ne pouvait aller au dessus de 30A et pour 9 KvA il fallait un DB 45A minimum.
Enedis a changé les câbles de la colonne montante (immeuble) car pas assez gros, à déplacer le compteur Linky des parties communes jusqu'à mon appartement (5 mètres de déplacement), changé le vieux DB, pour un coût total de 171,15€ H.T.
Ce cette somme Enedis à pris à sa charge 68,46€ (Réfaction), et du coup j'ai payé 123,23€ TTC.
A noter que c'est un prestataire qui a fait les travaux (Cegelec) et qui ont installés la GTL et même fait les raccordements du DB jusqu'au tableau électrique.
> Nous ne pouvons pas nous permettre ce type de dépense malheureusement.
Vous devez vous tromper d'un zéro.
L'année dernière j'ai demandé une augmentation de puissance de 6 KvA à 9 KvA.
Le DB (vieux) ne pouvait aller au dessus de 30A et pour 9 KvA il fallait un DB 45A minimum.
Enedis a changé les câbles de la colonne montante (immeuble) car pas assez gros, à déplacer le compteur Linky des parties communes jusqu'à mon appartement (5 mètres de déplacement), changé le vieux DB, pour un coût total de 171,15€ H.T.
Ce cette somme Enedis à pris à sa charge 68,46€ (Réfaction), et du coup j'ai payé 123,23€ TTC.
A noter que c'est un prestataire qui a fait les travaux (Cegelec) et qui ont installés la GTL et même fait les raccordements du DB jusqu'au tableau électrique.
16 avril 2022 à 07:40
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