Connexion géneratrice à aimants permanents
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Question Forum Électricité : Connexion géneratrice à aimants permanents
Bonjour.
J'habite un moulin à eau qui possède encore une roue en fonctionnement avec un multiplicateur capable d'entraîner une génératrice jusqu'à 3000 tr/mn, d'une puissance de 10 chevaux/7 kW environ.
Avec l'évolution des génératrices à aimant permanent, j'ai décidé de brancher une génératrice de ce type sur ma roue, d'une puissance de 5 kW et de 48 V.
Cependant, n'étant pas très bon en électricité, j'ai branché les 3 phases de la génératrice sur un redresseur prévu pour une éolienne de 5 kVA, à l'entrée prévue à cet effet, et j'ai connecté le fil bleu et le fil rouge directement à un convertisseur prévu pour 48 V et 6 kVA.
Mon but final est de brancher la sortie du convertisseur sur une prise de ma maison, afin de faire tourner le compteur Linky à l'envers, comme pour un panneau solaire.
En ce qui concerne la partie mécanique, tout va bien.
Cependant, lorsque je fais tourner la mécanique à plus de 500 tours, le signal du redresseur "unload" s'allume et le signal du convertisseur passe au rouge (fault) et clignote en vert (power).
De plus, l'ampoule à filament que j'ai branchée à la sortie pour l'essai ne s'allume pas.
Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer à ce sujet ?
Merci d'avance.
J'habite un moulin à eau qui possède encore une roue en fonctionnement avec un multiplicateur capable d'entraîner une génératrice jusqu'à 3000 tr/mn, d'une puissance de 10 chevaux/7 kW environ.
Avec l'évolution des génératrices à aimant permanent, j'ai décidé de brancher une génératrice de ce type sur ma roue, d'une puissance de 5 kW et de 48 V.
Cependant, n'étant pas très bon en électricité, j'ai branché les 3 phases de la génératrice sur un redresseur prévu pour une éolienne de 5 kVA, à l'entrée prévue à cet effet, et j'ai connecté le fil bleu et le fil rouge directement à un convertisseur prévu pour 48 V et 6 kVA.
Mon but final est de brancher la sortie du convertisseur sur une prise de ma maison, afin de faire tourner le compteur Linky à l'envers, comme pour un panneau solaire.
En ce qui concerne la partie mécanique, tout va bien.
Cependant, lorsque je fais tourner la mécanique à plus de 500 tours, le signal du redresseur "unload" s'allume et le signal du convertisseur passe au rouge (fault) et clignote en vert (power).
De plus, l'ampoule à filament que j'ai branchée à la sortie pour l'essai ne s'allume pas.
Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer à ce sujet ?
Merci d'avance.
27 novembre 2024 à 18:13
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Connexion géneratrice à aimants permanents
Bonjour georje,
Ce que vous projetez est intéressant, mais cela ne peut se traiter à distance.
Il faut des appareils de mesure adaptés, et savoir comment fonctionne chaque dispositif.
On suppose que l'alternateur est à aimant permanent d’après ce que vous dites.
La tension de sortie à vide est proportionnelle à la fréquence de rotation.
Si la machine est prévue pour fonctionner à 3 000 tr/min il faut l'entrainer en conséquence.
Ensuite, elle est censée délivrer une tension alternative, supposée entre phases ou entre phase et neutre si un neutre est sorti ?
Le redresseur est-il un pont de Graetz simple ou double (3 diodes ou 6 ?).
Une fois tout cela déterminé, on peut envisager la suite du TP.
Une règle en électronique ou électrotechnique est qu'un montage se réalise et s'essaie pas à pas.
Pas en branchant tout d'un coup en espérant que le montage fonctionne.
Faites vous aider par quelqu'un de compétent, bien formé et expérimenté.
Cordialement.
Citation :Et vous faites un TP qui dépasse vos compétences.
n'étant pas très bon en électricité
Ce que vous projetez est intéressant, mais cela ne peut se traiter à distance.
Il faut des appareils de mesure adaptés, et savoir comment fonctionne chaque dispositif.
On suppose que l'alternateur est à aimant permanent d’après ce que vous dites.
La tension de sortie à vide est proportionnelle à la fréquence de rotation.
Si la machine est prévue pour fonctionner à 3 000 tr/min il faut l'entrainer en conséquence.
Ensuite, elle est censée délivrer une tension alternative, supposée entre phases ou entre phase et neutre si un neutre est sorti ?
Le redresseur est-il un pont de Graetz simple ou double (3 diodes ou 6 ?).
Une fois tout cela déterminé, on peut envisager la suite du TP.
Une règle en électronique ou électrotechnique est qu'un montage se réalise et s'essaie pas à pas.
Pas en branchant tout d'un coup en espérant que le montage fonctionne.
Citation :C'est une image.
faire tourner le compteur Linky à l'envers
Faites vous aider par quelqu'un de compétent, bien formé et expérimenté.
Cordialement.
27 novembre 2024 à 21:21
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Connexion géneratrice à aimants permanents
Tout d'abord, je vous remercie pour votre réponse. J'ai bien compris la règle du pas à pas.
Ce matin, j'ai donc branché directement mon ampoule sur deux phases de la génératrice (l'autre phase restant vacante), sachant que mes compétences en électricité se limitent à deux fils et la terre.
Ma génératrice est à aimants permanents et est censée fournir 48V et 5000W. Elle est censée produire de l'électricité à partir de 500 tours. Quand je dis que je peux monter jusqu'à 3000 tours, c'est parce que la puissance du moulin est légèrement supérieure (7kW - 2kW de perte). Enfin, mon ampoule s'allume, ce qui me remonte le moral.
Merci pour la règle.
En prenant des photos, j'ai réalisé que le redresseur était sous-dimensionné.
Heureusement, ce n'est pas la pièce la plus onéreuse.
Cependant, je ne pense pas que cela soit la raison pour laquelle cela ne fonctionnait pas.
En fait, il s'agit d'un kit prévu pour une éolienne de 5kW, sachant qu'un moulin à eau n'est qu'une hydrolienne qui tourne plus régulièrement. De plus, j'ai voulu économiser en évitant d'installer des batteries tampons entre le redresseur et le convertisseur. Je pense donc installer 4 batteries au plomb de 12V montées en série pour corriger cette erreur.
J'habite ce moulin depuis 25 ans et je peux vous dire qu'il est très difficile de trouver des personnes compétentes.
En 25 ans, j'ai perdu plusieurs milliers d'euros en faisant confiance à une entreprise d'électrotechnique. Cette dernière avait surdimensionné l'installation avec une génératrice asynchrone de 50kW et avait tout laissé en plan (tribunal...).
La seule personne qui avait réussi à calculer la puissance était un ancien ingénieur de 80 ans, décédé depuis. Les entreprises actuelles ne veulent plus faire que des chantiers formatés, comme le solaire ou les frigos (et je peux les comprendre...).
Je trouve simplement dommage d'être obligé de transformer le courant alternatif de ma génératrice en courant continu pour le retransformer en courant alternatif à la sortie d'un redresseur et des batteries, même si mon courant sera au bout du compte beaucoup plus stable.
D'un autre côté, le redresseur a une entrée pour 3 phases et une sortie avec un fil bleu et un fil rouge (ce qui simplifie mon installation).
Encore merci pour vos informations.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Ce matin, j'ai donc branché directement mon ampoule sur deux phases de la génératrice (l'autre phase restant vacante), sachant que mes compétences en électricité se limitent à deux fils et la terre.
Ma génératrice est à aimants permanents et est censée fournir 48V et 5000W. Elle est censée produire de l'électricité à partir de 500 tours. Quand je dis que je peux monter jusqu'à 3000 tours, c'est parce que la puissance du moulin est légèrement supérieure (7kW - 2kW de perte). Enfin, mon ampoule s'allume, ce qui me remonte le moral.
Merci pour la règle.
En prenant des photos, j'ai réalisé que le redresseur était sous-dimensionné.
Heureusement, ce n'est pas la pièce la plus onéreuse.
Cependant, je ne pense pas que cela soit la raison pour laquelle cela ne fonctionnait pas.
En fait, il s'agit d'un kit prévu pour une éolienne de 5kW, sachant qu'un moulin à eau n'est qu'une hydrolienne qui tourne plus régulièrement. De plus, j'ai voulu économiser en évitant d'installer des batteries tampons entre le redresseur et le convertisseur. Je pense donc installer 4 batteries au plomb de 12V montées en série pour corriger cette erreur.
J'habite ce moulin depuis 25 ans et je peux vous dire qu'il est très difficile de trouver des personnes compétentes.
En 25 ans, j'ai perdu plusieurs milliers d'euros en faisant confiance à une entreprise d'électrotechnique. Cette dernière avait surdimensionné l'installation avec une génératrice asynchrone de 50kW et avait tout laissé en plan (tribunal...).
La seule personne qui avait réussi à calculer la puissance était un ancien ingénieur de 80 ans, décédé depuis. Les entreprises actuelles ne veulent plus faire que des chantiers formatés, comme le solaire ou les frigos (et je peux les comprendre...).
Je trouve simplement dommage d'être obligé de transformer le courant alternatif de ma génératrice en courant continu pour le retransformer en courant alternatif à la sortie d'un redresseur et des batteries, même si mon courant sera au bout du compte beaucoup plus stable.
D'un autre côté, le redresseur a une entrée pour 3 phases et une sortie avec un fil bleu et un fil rouge (ce qui simplifie mon installation).
Encore merci pour vos informations.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
28 novembre 2024 à 12:53
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Connexion géneratrice à aimants permanents
Bonjour george.
Il se peut que vous n'arriviez pas tout seul à faire le montage et le mettre au point.
On a des doutes sur la puissance de l'alternateur. Il ne serait pas étonnant que sa caractéristique soit gonflée, les as du marketing savent majorer quand cela les arrange
Rated voltage is the maximum voltage value at which an electrical circuit, component, or device can be operated safely. 12 à 24 V mais de quel côté ?
On comprend que vous ne trouviez pas grand monde, car si votre interlocuteur est au maximum un bac professionnel non expérimenté, il n'a pas les compétences.
Pour mettre en œuvre ce type de montage il faudrait essayer chaque composant séparément, à condition d'avoir à disposition des moyens d'essais.
Chez vous il y a juste l'alternateur qui pourrait être essayé à vide et à différentes vitesses dont la nominale du moulin.
L'enseignement technologique supérieur est apte à développer un tel projet. Pour cela il vous faudrait trouver un lycée qui possède une section de techniciens supérieurs en électrotechnique, il n'en manque pas.
Le projet serait alors un thème industriel qui participerait à la formation. Votre interlocuteur initial serait le Chef de travaux des sections industrielles, et ensuite l'équipe pédagogique de physique appliquée et génie électrique.
La structure alternateur à aimant permanent + redresseur + onduleurs est classique dès l'instant où la fréquence de rotation est variable.
Chez vous la puissance est relativement réduite, avec 1 kW au départ on serait déjà satisfait.
L'idée de faire appel à une STS spécialisée est à creuser. Les sections sont demandeuses de projets industriels de ce type.
Mais déjà dit, l'alternateur ne nous semble pas pouvoir délivrer la puissance annoncée ; et 48 V maxi n'est peut-être pas le meilleur choix. Il faudrait pouvoir faire un essai à vide et en charge ; à vide chez vous c'est facile ; en charge il faut des moyens d'essais de machines tournantes.
En 230 V c'est simple, des rhéostats triphasés sont courants dans les labos. Sous 50 V, c'est beaucoup moins simple.
Le TS doit savoir choisir les constituants du projet, les essayer, les assembler, les mettre en œuvre et régler l'équipement final. On ne lui demande plus de réinventer la roue. C'est exactement la nature de votre projet.
Cordialement.
Il se peut que vous n'arriviez pas tout seul à faire le montage et le mettre au point.
On a des doutes sur la puissance de l'alternateur. Il ne serait pas étonnant que sa caractéristique soit gonflée, les as du marketing savent majorer quand cela les arrange
Citation :Oui, mais sous quelle tension ?
Enfin, mon ampoule s'allume
Rated voltage is the maximum voltage value at which an electrical circuit, component, or device can be operated safely. 12 à 24 V mais de quel côté ?
On comprend que vous ne trouviez pas grand monde, car si votre interlocuteur est au maximum un bac professionnel non expérimenté, il n'a pas les compétences.
Pour mettre en œuvre ce type de montage il faudrait essayer chaque composant séparément, à condition d'avoir à disposition des moyens d'essais.
Chez vous il y a juste l'alternateur qui pourrait être essayé à vide et à différentes vitesses dont la nominale du moulin.
L'enseignement technologique supérieur est apte à développer un tel projet. Pour cela il vous faudrait trouver un lycée qui possède une section de techniciens supérieurs en électrotechnique, il n'en manque pas.
Le projet serait alors un thème industriel qui participerait à la formation. Votre interlocuteur initial serait le Chef de travaux des sections industrielles, et ensuite l'équipe pédagogique de physique appliquée et génie électrique.
La structure alternateur à aimant permanent + redresseur + onduleurs est classique dès l'instant où la fréquence de rotation est variable.
Chez vous la puissance est relativement réduite, avec 1 kW au départ on serait déjà satisfait.
L'idée de faire appel à une STS spécialisée est à creuser. Les sections sont demandeuses de projets industriels de ce type.
Mais déjà dit, l'alternateur ne nous semble pas pouvoir délivrer la puissance annoncée ; et 48 V maxi n'est peut-être pas le meilleur choix. Il faudrait pouvoir faire un essai à vide et en charge ; à vide chez vous c'est facile ; en charge il faut des moyens d'essais de machines tournantes.
En 230 V c'est simple, des rhéostats triphasés sont courants dans les labos. Sous 50 V, c'est beaucoup moins simple.
Citation :Oui, et si vous saviez tout ce qui ce cache derrière... Le métier, tout simplement. Mais il y a différents niveaux de compétence. Ici, il faut déjà être bon en électrotechnique et électronique de puissance (bac + 2 ou 3).
mes compétences en électricité se limitent à deux fils et la terre.
Le TS doit savoir choisir les constituants du projet, les essayer, les assembler, les mettre en œuvre et régler l'équipement final. On ne lui demande plus de réinventer la roue. C'est exactement la nature de votre projet.
Cordialement.
28 novembre 2024 à 22:54
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