Conformité raccordement électrique maison
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Question bricolage électricité : Conformité raccordement électrique maison
Bonjour,
Nous avons acheté une maison à un particulier qui venait juste de faire construire, il a obtenu le consuel, ERDF a mis le courant.
Pourtant :
- pas de platine ERDF,
- pas de coupure d’urgence avant le tableau électrique Perrin,
- le câble de raccordement vient direct sur le tableau et est lié par un domino (il faut ouvrir le cache),
- et le câble est du 16mm² pour une distance de 100m !!! Et nous sommes en tout électrique (la maison fait 100m² avec un étage).
N’y connaissant rien en électricité je n’avais rien remarqué et le consuel obtenu par ce monsieur je ne m’étais pas posé de questions.
C’est une installation de type 2, la liaison électrique était à sa charge, mais ne devait-il pas respecter les normes ? Comment a-t-il fait pour obtenir le consuel ?
J’ai posé quelques questions à ma voisine qui m’a dit avoir vu cet aimable monsieur passer tous ses câbles en terre lui-même. Je crois qu’il n’a jamais fais appel à un électricien et a réalisé tous les branchements lui-même pour faire des économies au détriment de la sécurité.
Est-il dans son droit ? (je sais que vous n’êtes pas juriste, je voudrais avoir un avis global).
Et quelle était l’installation préconisée ? (nous avons un abonnement à 12 KVA).
Cordialement.
Alan
Nous avons acheté une maison à un particulier qui venait juste de faire construire, il a obtenu le consuel, ERDF a mis le courant.
Pourtant :
- pas de platine ERDF,
- pas de coupure d’urgence avant le tableau électrique Perrin,
- le câble de raccordement vient direct sur le tableau et est lié par un domino (il faut ouvrir le cache),
- et le câble est du 16mm² pour une distance de 100m !!! Et nous sommes en tout électrique (la maison fait 100m² avec un étage).
N’y connaissant rien en électricité je n’avais rien remarqué et le consuel obtenu par ce monsieur je ne m’étais pas posé de questions.
C’est une installation de type 2, la liaison électrique était à sa charge, mais ne devait-il pas respecter les normes ? Comment a-t-il fait pour obtenir le consuel ?
J’ai posé quelques questions à ma voisine qui m’a dit avoir vu cet aimable monsieur passer tous ses câbles en terre lui-même. Je crois qu’il n’a jamais fais appel à un électricien et a réalisé tous les branchements lui-même pour faire des économies au détriment de la sécurité.
Est-il dans son droit ? (je sais que vous n’êtes pas juriste, je voudrais avoir un avis global).
Et quelle était l’installation préconisée ? (nous avons un abonnement à 12 KVA).
Cordialement.
Alan
06 février 2014 à 20:55
Conseils Dépannage Electricité 1
Conformité raccordement électrique maison
Bonjour Alan. Vous êtes donc dans les ennuis.
Avez-vous vu le certificat Consuel ? Votre vendeur a pu commander un contrôle en tant que particulier.
Vous pouvez déjà consulter la question 12754 qui aborde le sujet de la section et des chutes de tension.
Si vous ne l'avez pas, vous pouvez acquérir le livret Promotelec locaux d'habitation en VPC sur leur site.
Vous y trouverez des détails facilement compréhensibles.
Les normes semblent ne pas être respectées, tant pour la section pour une telle longueur et pour une liaison monophasée, que pour la coupure obligatoire dans le logement s'il n'y en n'a pas.
12 kVA conviendra si le chauffage est géré par un programmateur délesteur agissant sur les fils pilote.
Au niveau juridique votre notaire devrait pouvoir vous renseigner sur la possibilité d'un recours contre le vendeur pour ce qui ressemble à des vices cachés et qui sera à prouver au préalable.
En premier lieu il faudrait faire effectuer une expertise par un électricien professionnel qui établira un bilan des malfaçons éventuelles. D'autres contributeurs préciseront si un organisme officiel de contrôle est préférable.
Vous pouvez déjà commencer à creuser, si possible pas à vos frais, une fois l'expertise effectuée.
Attendons d'autres avis.
Avez-vous vu le certificat Consuel ? Votre vendeur a pu commander un contrôle en tant que particulier.
Vous pouvez déjà consulter la question 12754 qui aborde le sujet de la section et des chutes de tension.
Si vous ne l'avez pas, vous pouvez acquérir le livret Promotelec locaux d'habitation en VPC sur leur site.
Vous y trouverez des détails facilement compréhensibles.
Les normes semblent ne pas être respectées, tant pour la section pour une telle longueur et pour une liaison monophasée, que pour la coupure obligatoire dans le logement s'il n'y en n'a pas.
12 kVA conviendra si le chauffage est géré par un programmateur délesteur agissant sur les fils pilote.
Au niveau juridique votre notaire devrait pouvoir vous renseigner sur la possibilité d'un recours contre le vendeur pour ce qui ressemble à des vices cachés et qui sera à prouver au préalable.
En premier lieu il faudrait faire effectuer une expertise par un électricien professionnel qui établira un bilan des malfaçons éventuelles. D'autres contributeurs préciseront si un organisme officiel de contrôle est préférable.
Vous pouvez déjà commencer à creuser, si possible pas à vos frais, une fois l'expertise effectuée.
Attendons d'autres avis.
07 février 2014 à 00:19
Conseils Dépannage Electricité 2
Conformité raccordement électrique maison
Bonsoir,
Il est des choses qui m'échappent :
Vous avez acheté via un notaire, donc vous avez eu un diag électrique, cet état est le document Consuel, s'il a moins de 2 ans.
Il y a un comptage, et pas de platine ERDF? vous avez un comptage type 2, le compteur et le disjoncteur sont au niveau de la voie publique; la canalisation en aval du DB est sous la responsabilité du pétitionnaire.
Pour la coupure d'urgence, il doit y avoir un organe de coupure en tête de votre tableau, ce peut être un inter ou disj modulaire. Le raccord domino: non, peut être était ce la place de l'organe précité.
Vous parlez d'un câble de 16² sur 100m, et un contrat de 12kVA, mais on ne sait pas si c'est du tri+N ou du mono, dans le 1er cas la chute de tension est 1,2% en régime déséquilibré, dans le 2è cas cette chute de U est de 6.25, ce qui bien sûr est trop élevé.
Oui, vous pouvez saisir un électricien pour constater s'il y a des malfaçons, votre assureur peut également vous en préconiser un; pour le bureau de contrôle, ok, mais demandez un devis de prestation avant.
Cordialement.
Il est des choses qui m'échappent :
Vous avez acheté via un notaire, donc vous avez eu un diag électrique, cet état est le document Consuel, s'il a moins de 2 ans.
Il y a un comptage, et pas de platine ERDF? vous avez un comptage type 2, le compteur et le disjoncteur sont au niveau de la voie publique; la canalisation en aval du DB est sous la responsabilité du pétitionnaire.
Pour la coupure d'urgence, il doit y avoir un organe de coupure en tête de votre tableau, ce peut être un inter ou disj modulaire. Le raccord domino: non, peut être était ce la place de l'organe précité.
Vous parlez d'un câble de 16² sur 100m, et un contrat de 12kVA, mais on ne sait pas si c'est du tri+N ou du mono, dans le 1er cas la chute de tension est 1,2% en régime déséquilibré, dans le 2è cas cette chute de U est de 6.25, ce qui bien sûr est trop élevé.
Oui, vous pouvez saisir un électricien pour constater s'il y a des malfaçons, votre assureur peut également vous en préconiser un; pour le bureau de contrôle, ok, mais demandez un devis de prestation avant.
Cordialement.
07 février 2014 à 18:56
Conseils Dépannage Electricité 3
Conformité raccordement électrique maison
Bonsoir,
Tout d'abord merci pour vos réponses. Je vais essayer de donner plus de visibilités à mes dires.
OUI le vendeur a eu un consuel, oui il l'a eu en tant que particulier. Pour le reste c'est une certitude qu'il a eu son visa sans qu'il n'y ait de visite de la part de consuel.
Pour répondre à 1lnsp, ce consuel obtenu sans visite n'engage que lui, le consuel est dégagé de tous défaut de conformité. Ce papier sans visite ne valide donc pas au défaut de conformité, mais engage la responsabilité de l'installateur à réaliser les travaux dans les normes.
Nous sommes en 60A monophasé et je peux vous assurer que le câble en 16mm² est raccordé au tableau via un domino dans une goulotte....
J'ai pu voir que d’après la norme nfc15-100 pour une distance de 100m on devait plutôt mettre du 50mm² .... après je ne sais plus trop quoi croire.
J'ai pris contact auprès de Promotelec pour avoir un rdv pour expertise. Je verrai donc et vous dirai.
C'est sur la coupure que je me pose des questions actuellement, on m'a dit que sur une installation de type2 (ou le câble de liaison électrique fait partie de l'installation intérieure), pas besoin de coupure d'urgence près de mon tableau dans le garage.... celui près du compteur ERDF suffisant.
Je croyais qu'il fallait que celui soit à proximité par mesure de sécurité et que c’était dans la norme nfc12-100 ou nfc14-100 (pour une coupure générale je dois le faire soit en différentiel ou sortir à 100m de chez moi).
Ma foi, je verrai.
Merci bien.
Alan.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Tout d'abord merci pour vos réponses. Je vais essayer de donner plus de visibilités à mes dires.
OUI le vendeur a eu un consuel, oui il l'a eu en tant que particulier. Pour le reste c'est une certitude qu'il a eu son visa sans qu'il n'y ait de visite de la part de consuel.
Pour répondre à 1lnsp, ce consuel obtenu sans visite n'engage que lui, le consuel est dégagé de tous défaut de conformité. Ce papier sans visite ne valide donc pas au défaut de conformité, mais engage la responsabilité de l'installateur à réaliser les travaux dans les normes.
Nous sommes en 60A monophasé et je peux vous assurer que le câble en 16mm² est raccordé au tableau via un domino dans une goulotte....
J'ai pu voir que d’après la norme nfc15-100 pour une distance de 100m on devait plutôt mettre du 50mm² .... après je ne sais plus trop quoi croire.
J'ai pris contact auprès de Promotelec pour avoir un rdv pour expertise. Je verrai donc et vous dirai.
C'est sur la coupure que je me pose des questions actuellement, on m'a dit que sur une installation de type2 (ou le câble de liaison électrique fait partie de l'installation intérieure), pas besoin de coupure d'urgence près de mon tableau dans le garage.... celui près du compteur ERDF suffisant.
Je croyais qu'il fallait que celui soit à proximité par mesure de sécurité et que c’était dans la norme nfc12-100 ou nfc14-100 (pour une coupure générale je dois le faire soit en différentiel ou sortir à 100m de chez moi).
Ma foi, je verrai.
Merci bien.
Alan.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
08 février 2014 à 20:47
Conseils Dépannage Electricité 4
Conformité raccordement électrique maison
Bonsoir,
Normalement, pour les particuliers qui demandent le Consuel en tant qu'installateur, cet organisme fait systématiquement une visite sur place ; cependant je vois un logo d'entreprise sur le tableau ; le demandeur ne serait-il pas cette entreprise ou le Consuel ne fait que des sondages ; dans ce cas le nom de l'entreprise apparait sur le document.
Pour ce qui est de la responsabilité, dès l'instant que le Consuel valide par perforation, le document, il engage sa responsabilité.
Vous êtes en monophasé, comme je l'ai écrit la chute de tension est de 6.25%, pour être à 2%, oui, il faudrait du 50² mini (2.17%).
Pour la coupure d'urgence, celle-ci doit être accessible depuis l'espace de vie, le DB étant à 100m, il faut un organe de coupure, au niveau du tableau, accessible sans passer par l'extérieur; c'est dans la NFC 15.100.
Cet organe peut être modulaire, sans DDR, car je suppose que le DB l'est.
Le "domino" dans la goulotte est admis.
Promotelec et Consuel sont affiliés, c'est très bien s'ils peuvent vous faire une expertise.
Cordialement.
Normalement, pour les particuliers qui demandent le Consuel en tant qu'installateur, cet organisme fait systématiquement une visite sur place ; cependant je vois un logo d'entreprise sur le tableau ; le demandeur ne serait-il pas cette entreprise ou le Consuel ne fait que des sondages ; dans ce cas le nom de l'entreprise apparait sur le document.
Pour ce qui est de la responsabilité, dès l'instant que le Consuel valide par perforation, le document, il engage sa responsabilité.
Vous êtes en monophasé, comme je l'ai écrit la chute de tension est de 6.25%, pour être à 2%, oui, il faudrait du 50² mini (2.17%).
Pour la coupure d'urgence, celle-ci doit être accessible depuis l'espace de vie, le DB étant à 100m, il faut un organe de coupure, au niveau du tableau, accessible sans passer par l'extérieur; c'est dans la NFC 15.100.
Cet organe peut être modulaire, sans DDR, car je suppose que le DB l'est.
Le "domino" dans la goulotte est admis.
Promotelec et Consuel sont affiliés, c'est très bien s'ils peuvent vous faire une expertise.
Cordialement.
08 février 2014 à 22:26
Conseils Dépannage Electricité 5
Conformité raccordement électrique maison
Bonjour. Il y a donc bien un mauvais choix de la section. Il est certain qu'avec 70 mm² vous seriez tranquille de ce côté là.
On voit un repiquage d'un câble genre sonnerie sur deux gros câbles secteur (avant ou après protection ?). Ce n'est pas très sain et peu conforme à l'usage, donc à voir.
Certes, le tableau a belle allure, mais ce que l'on voit dans la goulotte peut paraitre suspect ; sans parler de l'absence de coupure d'urgence sur le tableau (interrupteur sectionneur) ; il ne faut pas avoir à courir 100 m dehors pour tout couper. Ici, c'est bien la C15-100 qui s'applique.
Les détails du branchement ici, page 14 : raccordement au reseau electrique.pdf
Cordialement.
On voit un repiquage d'un câble genre sonnerie sur deux gros câbles secteur (avant ou après protection ?). Ce n'est pas très sain et peu conforme à l'usage, donc à voir.
Certes, le tableau a belle allure, mais ce que l'on voit dans la goulotte peut paraitre suspect ; sans parler de l'absence de coupure d'urgence sur le tableau (interrupteur sectionneur) ; il ne faut pas avoir à courir 100 m dehors pour tout couper. Ici, c'est bien la C15-100 qui s'applique.
Les détails du branchement ici, page 14 : raccordement au reseau electrique.pdf
Cordialement.
09 février 2014 à 10:23
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