Raccordement douteux entre coffret EDF et ma maison
Actuellement
26 502
questions dans le
forum électricité
24239
Question installation électrique : Raccordement douteux entre coffret EDF et ma maison
Bonjour.
Je suis habitué au forum de construction ou d'électricité plutôt en lecteur.
Normalement je suis juste curieux ou trouve mes réponses en tant que simple lecteur.
Aujourd'hui je me tourne vers vous car je ne trouve pas vraiment de réponse à mon problème.
J'ai un coffret EDF en limite de propriété avec un disjoncteur fourni par EDF et le Linky.
J'ai ensuite une autre disjoncteur dans ma maison.
Les deux sont raccordés par un câble enterré d'une longueur de 70m.
C'est au niveau de ce raccord que j'ai un souci.
J'ai ouvert le coffret EDF pour jeter un œil est inspecté l'installation.
C'est visiblement un câble triphasé qui dessert ma maison. Je suis en mono, les 3 phase sont donc relié à la sortie phase du disjoncteur. Le neutre me paraît sous dimensionné !
Cela m'inquiète fortement...
Sur la photo vous pouvez voir les 3 fils qui sont reliés qui sont la phase.
Et le fil bleu, mon neutre.
Qu'en pensez-vous ?
Ne devrais-je pas enlever une des phases pour la transformer en neutre ?
Dois-je prévoir un remplacement de ce câble ?
Merci d'avance pour votre retour.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Je suis habitué au forum de construction ou d'électricité plutôt en lecteur.
Normalement je suis juste curieux ou trouve mes réponses en tant que simple lecteur.
Aujourd'hui je me tourne vers vous car je ne trouve pas vraiment de réponse à mon problème.
J'ai un coffret EDF en limite de propriété avec un disjoncteur fourni par EDF et le Linky.
J'ai ensuite une autre disjoncteur dans ma maison.
Les deux sont raccordés par un câble enterré d'une longueur de 70m.
C'est au niveau de ce raccord que j'ai un souci.
J'ai ouvert le coffret EDF pour jeter un œil est inspecté l'installation.
C'est visiblement un câble triphasé qui dessert ma maison. Je suis en mono, les 3 phase sont donc relié à la sortie phase du disjoncteur. Le neutre me paraît sous dimensionné !
Cela m'inquiète fortement...
Sur la photo vous pouvez voir les 3 fils qui sont reliés qui sont la phase.
Et le fil bleu, mon neutre.
Qu'en pensez-vous ?
Ne devrais-je pas enlever une des phases pour la transformer en neutre ?
Dois-je prévoir un remplacement de ce câble ?
Merci d'avance pour votre retour.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
15 juillet 2023 à 13:34
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Raccordement douteux entre coffret EDF et ma maison
Bonjour. Cosmick. Il s'agit d'un branchement de type 2. Le câble de liaison en sortie du DJ de branchement est votre propriété.
Plusieurs questions :
1. Qui a choisi et posé le câble ?
2. Qui a fait le raccordement en sortie de ce DJ, sachant qu'on ne peut mettre qu'un seul conducteur sur une borne cage ?
3. Quelle est votre puissance souscrite ?
4. Quelle est la section de chaque conducteur ?
5. Quel est le calibre du DJ côté habitat ?
6. Les DJ côté rue et habitat sont-ils de type S ?
7. L'installation est-elle récente ?
A suivre, avec des compléments.
Cordialement.
Plusieurs questions :
1. Qui a choisi et posé le câble ?
2. Qui a fait le raccordement en sortie de ce DJ, sachant qu'on ne peut mettre qu'un seul conducteur sur une borne cage ?
3. Quelle est votre puissance souscrite ?
4. Quelle est la section de chaque conducteur ?
5. Quel est le calibre du DJ côté habitat ?
6. Les DJ côté rue et habitat sont-ils de type S ?
7. L'installation est-elle récente ?
Citation :On ne voit pas comment la connexion est effectuée.
Sur la photo vous pouvez voir les 3 fils qui sont reliés qui sont la phase
A suivre, avec des compléments.
Cordialement.
15 juillet 2023 à 15:48
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Raccordement douteux entre coffret EDF et ma maison
1. Qui a choisi et posé le câble ?
Je suis dans cette maison depuis l'année dernière. La maison date des années 90. Je ne sais pas qui a mis ce câble.
2. Qui a fait le raccordement en sortie de ce DJ, sachant qu'on ne peut mettre qu'un seul conducteur sur une borne cage ?
Pareil, je ne sais pas.
3. Quelle est votre puissance souscrite ?
12 KW
60 A sur le DJ côté rue
4. Quelle est la section de chaque conducteur ?
Le cuivre (multi brun) du neutre a un diamètre de 5 mm donc section d'un peu moins de 20 mm². Les 3 phases, au moins la même taille chacune mais je n'en sais plus, je regarderai demain.
5. Quel est le calibre du DJ côté habitat ?
45 A
6. Les DJ côté rue et habitat sont-ils de type S ?
Côté rue : Oui (c'est écrit dessus)
Côté habitat : Non (il n'y a pas la mention dessus)
7. L'installation est-elle récente ?
Non.
En pièce jointe, la photo avec des détails. Il s'agit du dos du DJ côté rue. J'espère que cela sera plus clair.
Merci pour votre aide. Bon week-end.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Je suis dans cette maison depuis l'année dernière. La maison date des années 90. Je ne sais pas qui a mis ce câble.
2. Qui a fait le raccordement en sortie de ce DJ, sachant qu'on ne peut mettre qu'un seul conducteur sur une borne cage ?
Pareil, je ne sais pas.
3. Quelle est votre puissance souscrite ?
12 KW
60 A sur le DJ côté rue
4. Quelle est la section de chaque conducteur ?
Le cuivre (multi brun) du neutre a un diamètre de 5 mm donc section d'un peu moins de 20 mm². Les 3 phases, au moins la même taille chacune mais je n'en sais plus, je regarderai demain.
5. Quel est le calibre du DJ côté habitat ?
45 A
6. Les DJ côté rue et habitat sont-ils de type S ?
Côté rue : Oui (c'est écrit dessus)
Côté habitat : Non (il n'y a pas la mention dessus)
7. L'installation est-elle récente ?
Non.
En pièce jointe, la photo avec des détails. Il s'agit du dos du DJ côté rue. J'espère que cela sera plus clair.
Merci pour votre aide. Bon week-end.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
15 juillet 2023 à 20:14
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Raccordement douteux entre coffret EDF et ma maison
On va essayer d'éclairir.
1. Il y a un doute sur le câble. Vous regarderez la section quand il fera jour.
2. Il semble y avoir un gros connecteur regroupant les trois conducteurs noirs, et un fouet doit être branché sur la sortie phase du DJ de branchement. Rien à dire.
3. On suppose qu'il y a un compteur Linky côté rue. C'est lui qui indique la puissance souscrite. 12 kVA correspond à une intensité de 60 A. Le DJ de branchement est alors réglé à son calibre maximum (quelle que soit la puissance souscrite). Ce devrait être 60 A. A vérifier.
4. Vous verrez quand il fera jour. Vu d'ici c'est au moins du 16 mm². Ce qui serait bien.
5. 45 A correspond à un abonnement 9 kVA. Il y a donc ambiguité sur la puissance souscrite. Il faudra vérifier la bonne valeur, 9 kVA ou 12 kVA. C'est inscrit sur la facture, mais l'afficheur du Linky le précise en faisant défiler les index.
6. S du côté rue c'est bien (il est temporisé et peu sensible aux déclenchements intempestifs). Rien du côté habitat, cela signifie qu'il n'y a pas de sélectivité avec les interrupteurs différentiels 30 mA présents sur le tableau. Vous vérifiez leur présence.
En cas de défaut d'isolement sérieux (c'est rare), un ID 30 mA peut déclencher et aussi le DJ différentiel de branchement 500 mA côté habitat (ce qui coupe tout l'habitat), puisqu'il n'est pas de type S.
C'est ce qu'on appelle la non sélectivité des déclenchements des protections différentielles.
Vérifiez que le DJ côté habitat est accessible facilement de l'intérieur de la maison (donc pas dans un garage sans porte intérieure).
7. Pour le moment ça se tient. Une vue du tableau de répartition permettrait de voir si ce dernier comporte les éléments de protection nécessaires.
Vous avez quelques vérifications à effectuer.
Ensuite on verra s'il y a quelque chose à faire.
Si un jour la puissance souscrite augmente au delà de 12 kVA, ce sera en triphasé et le câble est déjà là.
On avertit les internautes du forum en précisant qu'un jour ou l'autre il faudra alimenter une borne de recharge de véhicule électrique, et peut-être une PAC.
Du travail pour les électriciens compétents.
Téléconsultation à suivre.
Cordialement.
1. Il y a un doute sur le câble. Vous regarderez la section quand il fera jour.
2. Il semble y avoir un gros connecteur regroupant les trois conducteurs noirs, et un fouet doit être branché sur la sortie phase du DJ de branchement. Rien à dire.
3. On suppose qu'il y a un compteur Linky côté rue. C'est lui qui indique la puissance souscrite. 12 kVA correspond à une intensité de 60 A. Le DJ de branchement est alors réglé à son calibre maximum (quelle que soit la puissance souscrite). Ce devrait être 60 A. A vérifier.
4. Vous verrez quand il fera jour. Vu d'ici c'est au moins du 16 mm². Ce qui serait bien.
5. 45 A correspond à un abonnement 9 kVA. Il y a donc ambiguité sur la puissance souscrite. Il faudra vérifier la bonne valeur, 9 kVA ou 12 kVA. C'est inscrit sur la facture, mais l'afficheur du Linky le précise en faisant défiler les index.
6. S du côté rue c'est bien (il est temporisé et peu sensible aux déclenchements intempestifs). Rien du côté habitat, cela signifie qu'il n'y a pas de sélectivité avec les interrupteurs différentiels 30 mA présents sur le tableau. Vous vérifiez leur présence.
En cas de défaut d'isolement sérieux (c'est rare), un ID 30 mA peut déclencher et aussi le DJ différentiel de branchement 500 mA côté habitat (ce qui coupe tout l'habitat), puisqu'il n'est pas de type S.
C'est ce qu'on appelle la non sélectivité des déclenchements des protections différentielles.
Vérifiez que le DJ côté habitat est accessible facilement de l'intérieur de la maison (donc pas dans un garage sans porte intérieure).
7. Pour le moment ça se tient. Une vue du tableau de répartition permettrait de voir si ce dernier comporte les éléments de protection nécessaires.
Vous avez quelques vérifications à effectuer.
Ensuite on verra s'il y a quelque chose à faire.
Si un jour la puissance souscrite augmente au delà de 12 kVA, ce sera en triphasé et le câble est déjà là.
On avertit les internautes du forum en précisant qu'un jour ou l'autre il faudra alimenter une borne de recharge de véhicule électrique, et peut-être une PAC.
Du travail pour les électriciens compétents.
Téléconsultation à suivre.
Cordialement.
15 juillet 2023 à 22:46
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Raccordement douteux entre coffret EDF et ma maison
Merci pour votre retour.
Pour vous répondre point par point :
1. Pas de doute sur le câble qui sert de neutre. J'ai mesuré au pied à coulisse. On a 4,5 mm de diamètre. Par contre, le câble en question contient 3 câbles isolés qui servent de phase actuellement et un câble non isolé. C'est ce dernier qui sert de neutre et que j'ai mesuré. Je jette un œil aux sections des 3 phases tout à l'heure.
2. C'est bien cela. Mais du coup, le neutre paraît sous-dimensionné par rapport à la phase.
3, 5 et 6. Exactement, il se trouve juste derrière le disjoncteur en photo. J'ai souscrit à 12 kW pour être tranquille. Le chauffage et l'eau chaude sanitaire étaient au fuel, je suis passé en électrique.
Avant, l'offre était sur du 6 kW. Lors du passage à 12, EDF a changé le disjoncteur côté rue et l'a mis à 60 A.
Le disjoncteur côté maison était réglé sur 30 A. Je l'ai réglé à 45 A. Il ne va plus haut que 45 A. Il est accessible facilement depuis la maison.
Je n'ai pas de coupure, cela signifie que 9 kW sera suffisant. Je suis resté ainsi car comme cela, il y a peu de chance que cela saute côté rue. Suite à votre explication sur les disjoncteurs type S, je pense que ma logique ne tient plus. Je vais sûrement repasser sur du 9 kW et le disjoncteur extérieur sera en 45 A du coup.
4. Oui, c'est au moins du 16 mm². Mais j'ai quand même un doute. Est-ce suffisant ? Il y a 70 m entre les 2 disjoncteurs.
Merci encore.
Pour vous répondre point par point :
1. Pas de doute sur le câble qui sert de neutre. J'ai mesuré au pied à coulisse. On a 4,5 mm de diamètre. Par contre, le câble en question contient 3 câbles isolés qui servent de phase actuellement et un câble non isolé. C'est ce dernier qui sert de neutre et que j'ai mesuré. Je jette un œil aux sections des 3 phases tout à l'heure.
2. C'est bien cela. Mais du coup, le neutre paraît sous-dimensionné par rapport à la phase.
3, 5 et 6. Exactement, il se trouve juste derrière le disjoncteur en photo. J'ai souscrit à 12 kW pour être tranquille. Le chauffage et l'eau chaude sanitaire étaient au fuel, je suis passé en électrique.
Avant, l'offre était sur du 6 kW. Lors du passage à 12, EDF a changé le disjoncteur côté rue et l'a mis à 60 A.
Le disjoncteur côté maison était réglé sur 30 A. Je l'ai réglé à 45 A. Il ne va plus haut que 45 A. Il est accessible facilement depuis la maison.
Je n'ai pas de coupure, cela signifie que 9 kW sera suffisant. Je suis resté ainsi car comme cela, il y a peu de chance que cela saute côté rue. Suite à votre explication sur les disjoncteurs type S, je pense que ma logique ne tient plus. Je vais sûrement repasser sur du 9 kW et le disjoncteur extérieur sera en 45 A du coup.
4. Oui, c'est au moins du 16 mm². Mais j'ai quand même un doute. Est-ce suffisant ? Il y a 70 m entre les 2 disjoncteurs.
Merci encore.
16 juillet 2023 à 09:28
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Raccordement douteux entre coffret EDF et ma maison
Bonjour Cosmick. On a quelques doutes concernant le câble.
On comprend qu'il y a 3 conducteurs de phase de bonne section, un conducteur bleu de neutre particulièrement petit, et un conducteur non isolé qui pourrait être celui d'un blindage.
Dans tous les cas, il faut que les sections des conducteurs phase et neutre soient identiques.
Voir ce sujet qui traite des sections - intensités - longueurs ici : Installation domestique triphasé section des câbles
On ne serait pas étonné que le câble soit une "récup" issue d'un milieu industriel (alimentation d'une charge triphasée équilibrée, un gros moteur asynchrone)
Peut-être faudra-t-il dédoubler les conducteurs noirs. En affecter un pour la phase et l'autre pour le neutre. Cela nécessitera un repérage préalable avec adhésifs bleu et rouge ou mieux, des gaines thermorétractables.
On vous laisse examiner les sections. Voir les inscriptions sur la gaine.
En aucun cas le neutre doit être véhiculé par un conducteur nu. C'est l'isolé bleu, mais on a vu que sa section était insuffisante, d'où la transformation conseillée.
Peut-être vous faudra-t-il faire intervenir un professionnel pour effectuer la modification, sauf si vous êtes bon bricoleur.
Celui qui vous a vendu le bien en sait peut-être plus.
Cordialement.
On comprend qu'il y a 3 conducteurs de phase de bonne section, un conducteur bleu de neutre particulièrement petit, et un conducteur non isolé qui pourrait être celui d'un blindage.
Dans tous les cas, il faut que les sections des conducteurs phase et neutre soient identiques.
Voir ce sujet qui traite des sections - intensités - longueurs ici : Installation domestique triphasé section des câbles
On ne serait pas étonné que le câble soit une "récup" issue d'un milieu industriel (alimentation d'une charge triphasée équilibrée, un gros moteur asynchrone)
Citation :C'est systématique. Avec Linky, le calibre du DJ en aval est toujours le maximum.
EDF a changé le DJ coté rue et l'a mis a 60A.
Citation :Oui, 9 kVA, soit 45 ampères.
Je n'ai pas de coupure, cela signifie que 9kw sera suffisant.
Citation :Non, il est toujours réglé à son maximum. C'est Linky qui fixe le courant correspondant à la puissance souscrite. Donc on ne fait rien sur le DJ extérieur.
DJ ext sera en 45 du coup.
Citation :Oui. A vrai dire, le DJ côté rue permet de couper cette ligne qui, rappelons le, vous appartient. En plus d'assurer une protection différentielle ultime à 500 mA.
C'est plus simple d'aller au tableau dans la maison qu'au DJ coté rue.
Citation :D'après les données du lien, non.
Mais j'ai quand même un doute. Est-ce suffisant ?
Peut-être faudra-t-il dédoubler les conducteurs noirs. En affecter un pour la phase et l'autre pour le neutre. Cela nécessitera un repérage préalable avec adhésifs bleu et rouge ou mieux, des gaines thermorétractables.
On vous laisse examiner les sections. Voir les inscriptions sur la gaine.
En aucun cas le neutre doit être véhiculé par un conducteur nu. C'est l'isolé bleu, mais on a vu que sa section était insuffisante, d'où la transformation conseillée.
Peut-être vous faudra-t-il faire intervenir un professionnel pour effectuer la modification, sauf si vous êtes bon bricoleur.
Celui qui vous a vendu le bien en sait peut-être plus.
Cordialement.
16 juillet 2023 à 11:56
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Raccordement douteux entre coffret EDF et ma maison
Bonjour.
J'ai un peu de difficulté avec ces photos :
Arrivée EDF, c'est la source ou en "aval"du disjoncteur de branchement ?
Je pense "en aval" car il serait illogique que vous puissiez accéder à ce coffret si c'était l'amont.
Cependant il y a des câbles "non identifiés" ! on ne voit pas la connexion neutre!
Les fils bleu et noir sont ils des fouets ? on ne voit pas les aboutissants!
La section des conducteurs me semble faible, (neutre surtout) pour vun contrat 12kVA ! On dirait un tri+N 6kVA à l'origine passé en mono.
Perso je ne trouve pas ça très joli, une remise en ordre est conseillée.
Bonne continuation.
J'ai un peu de difficulté avec ces photos :
Arrivée EDF, c'est la source ou en "aval"du disjoncteur de branchement ?
Je pense "en aval" car il serait illogique que vous puissiez accéder à ce coffret si c'était l'amont.
Cependant il y a des câbles "non identifiés" ! on ne voit pas la connexion neutre!
Les fils bleu et noir sont ils des fouets ? on ne voit pas les aboutissants!
La section des conducteurs me semble faible, (neutre surtout) pour vun contrat 12kVA ! On dirait un tri+N 6kVA à l'origine passé en mono.
Perso je ne trouve pas ça très joli, une remise en ordre est conseillée.
Bonne continuation.
18 juillet 2023 à 18:43
Pour poser une réponse, vous devez être identifié.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Questions apparentées dans le forum Électricité
- 1. Alimentation coffret EDF à un coffret maison
- N°16400 : Bonjour à tous. J'ai un coffret à raccorder avec une alimentation de coffret EDF à un coffret maison en 2x25mm. Ma question était de savoir si en sortie de disjoncteur de branchement je pouvais passer en 16mm. Merci de...
- 2. EDF a posé un boîtier sur le mur de ma maison
- N°9618 : Bonjour, EDF a posé un boîtier en dessous de mon compteur électrique, sans mon accord, de plus je ne sais pas à quoi il sert. En ont-il le droit ? Urgent, merci de me répondre.
- 3. Avis équilibrage phase en triphasé
- N°18727 : Bonjour. Je rénove entièrement une maison, j'ai donc pour le moment tirer tous mes réseaux électriques à mon futur tableau. Le compteur EDF qui est situé à 60m de l'habitation et composer d'un disjoncteur différentiel...
- 4. EDF me signale que j'ai une consommation électrique excessive
- N°13799 : Bonjour à tous, J'ai une telle consommation électrique qu’EDF m'a demandé si j'avais une activité professionnelle chez moi. J'ai répondu que non et j'ai indiqué qu'il y a une armoire bizarre juchée sur un poteau béton...
- 5. Raccordement du coffret EDF au disjoncteur de branchement
- N°10041 : Bonjour, je réalise le tableau électrique de ma future habitation. Je voudrais réaliser moi-même le raccordement de mon tableau électrique au coffret EDF qui se situe à 2 m dans le mur extérieur de mon habitation en limite...
- 6. Branchement réseau EDF jusqu'à la maison
- N°850 : Bonjour, je réalise moi-même les travaux de branchement de ma nouvelle maison au réseau EDF. J'ai 60 m entre la route et la maison, et il semble qu'il faille un coffret EDF intermédiaire. J'ai cru comprendre qu'EDF fournissait...
- 7. Raccordement EDF maison à 140M
- N°7673 : Bonjour, pourriez-vous m'aider pour la section de câble : ma maison se situe à 140 m de la limite de propriété et sur le schéma électrique du coffret à l'intérieur de la maison il est indiqué 12 kW et un disjoncteur de...
- 8. Où installer son coffret de communication
- N°18792 : Bonjour, Je rénove petit à petit une maison, j'ai refait quasiment toute l'installation électrique mais je n'y connais rien ou pas grand chose en coffret de communication. J'ai acheté un petit coffret de communication que...
- 9. Ouverture compteur edf vieille maison
- N°3542 : Bonsoir ! Nous sommes sur le point d'acquérir une vieille maison, dont l'installation électrique date d'au moins 20 ans... ma question est simple : même si tout cela n'est forcément plus aux normes, EDF peut elle nous refuser...
- 10. Raccordement GTL au coffret EDF
- N°16866 : Bonjour. Je dois entreprendre la réhabilitation de la partie habitation d’un ancien bâtiment agricole que j’ai acquis récemment. Dans un premier temps, je vais demander un branchement au réseau EDF (à l’origine le...
Utilisation d'un multimètre >> Consulter la fiche |
Informations sécurité Les Consignes à suivre. >> Consulter la fiche |
Normes Electriques La NF C15-100. >> Consulter la liste |
LA FIN DES LAMPES A INCANDESCENCE >> Consulter l'article |
LE VA ET VIENTFONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche |
LE TELERUPTEURFONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche |
Informations sur le forum Électricité Informations sur le moteur du forum Mentions légalesMentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites. >> Lire la suite
