Branchement moteur biphasé

19245

Question Forum Électricité : Branchement moteur biphasé

dedale
Membre inscrit

2 messages

Bonjour.

Sur un vieux touret à meuler, je n'ai jamais vu ce genre de branchement.
Peut-on m’éclairer ?
Merci.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

28 juillet 2019 à 15:42

Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Branchement moteur biphasé

GL
Membre inscrit

29 748 messages

Bonjour. Il s'agit d'un moteur asynchrone assez rare il est vrai.
Un moteur asynchrone triphasé nécessite une alimentation triphasée constituée de 3 tensions déphasées dans le temps de 1/3 de période, ou bien décalées l'une par rapport à l'autre de 120°.
Un moteur biphasé comme celui-ci nécessite 2 tensions (220 V) déphasées l'une par rapport à l'autre de 90° ; on dit alors qu'elles sont en quadrature. Le rotor à cage d'écureuil s'efforce de courir après le champ glissant sans jamais pouvoir le rattraper, d'où le qualificatif asynchrone.
En tri ou en biphasé ces alimentations permettent d'assurer un champ tournant de qualité dans l'entrefer.
Un moteur monophasé dans l'absolu ne peut tourner ; on lui adjoint un bobinage auxiliaire parcouru par un courant déphasé par rapport au courant dans l'enroulement principal grâce à un condensateur en série.
Le réseau ne délivre pas de tensions biphasées. Ce moteur est donc à ranger parmi les objets de collection car vous ne pourrez l'utiliser.
Ces moteurs biphasés ont eu des utilisations de forte puissance. On ne rentrera pas dans les détails.
Cordialement.

28 juillet 2019 à 20:29

Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Branchement moteur biphasé

dedale
Membre inscrit

2 messages

Merci pour ces lumières, sa place est donc au musée il n'ira pas à la déchetterie car je ne jette jamais rien, j'ai longtemps collectionné les TSF (à lampes évidemment) que je remettais en état, mais ce genre de moteur je n'en avais jamais eu connaissance.
Que voulez-vous dire par votre dernière phrase ?
Merci encore pour cette réponse.

28 juillet 2019 à 20:54

Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Branchement moteur biphasé

parental25
Membre inscrit

130 messages

Bonsoir.
Avant les années 1970 on avait du 220 volts entre 2 phases et les installations fonctionnaient en 220 volts biphasé.
Ce moteur n'est-il pas noté 124 / 220 volts ?
Il y aurait donc une 2° plaque de raccordement pour la 1° tension de ce moteur, une photo de cette 2° plaque de branchement.
N'y a-t-il pas un condensateur ?

28 juillet 2019 à 20:56

Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Branchement moteur biphasé

GL
Membre inscrit

29 748 messages

Re. La dernière phrase signifie qu'il existait certains gros équipements (par exemple, centrifugeuse permettant l'essai de composants pour le spatial dans les années 60) utilisant ce genre de moteur à alimenter non pas en biphasé (le terme n'est pas exact) mais en diphasé où les deux tensions étaient en quadrature, et qui plus est à fréquence variable.

Quelques rappels ou précisions :
On pouvait obtenir des tensions diphasées à partir d'une distribution triphasée classique et des montages électrotechniques spéciaux utilisant des transformateurs de puissance.
Mais on ne peut faire de cours d'histoire ici.

Quant au 127 V / 220 V il s'agissait de l'ancienne distribution triphasée (pour laquelle il y avait du 220 V entre 2 phases, on appelait cela "faux B2", mais pas biphasé) qui a été transformée au début des années 60 en 220 V / 380 V, puis désormais 230 V / 400 V toujours en triphasé. A cette époque les agents EDF passaient chez les particuliers pour commuter en 220 V entre phase et neutre les récepteurs qui pouvaient l'être, et dans certains cas échangeaient certains petits appareils électroménagers 110 V environ pour des modèles en 220 V. Il faudrait plonger dans la documentation d'époque pour la rigueur ; et il est tard.

Le biphasé en temps que tel (tensions déphasées de 180 °) existe en Amérique du Nord, au Canada notamment.

Il a été précisé qu'un moteur asynchrone diphasé tourne sans recours à un condensateur, contrairement à un moteur asynchrone monophasé.

Conclusion : ce moteur a eu son heure de gloire il y a très longtemps (et dans votre cas, où ?), mais est très peu connu, bien que son fonctionnement soit très simple à expliquer (ce n'est pas le lieu). La production et les utilisations du diphasé ne doivent plus trop être enseignées.
Cordialement.

28 juillet 2019 à 23:33

Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Branchement moteur biphasé

Invité

Bonjour.
Tout d'abord merci GL d'avoir étalé votre science. Au sujet des moteurs et courants "Diphasé", ils étaient utilisés dans une ou plusieurs usines de Paris et Région parisienne en l’occurrence Panhard-Levassor Année 1963 vers 1973.
Je vous rejoins sur le fait que ces branchements étaient compliqués, voire très complexes à exécuter.
Je tiens à préciser que je ne peux pas affirmer l'origine du fournisseur de l'époque. Usine alimentée par un transfo indépendant, avec Neutre ou 0 à la terre. Les câbles avaient un Neutre appelé aussi périphérique armature du câble.
La tension délivrée était 127V - 220V entre phases au mieux. L'usine était connectée en Éclairage ente Phase et Neutre. Très dangereux lors des raccordements.
Donc en résumé ce moteur est inutilisable avec le réseau de distribution actuel, à garder ou déchetterie.
Ancien Electro Mécanicien Citroën / Panhard.

29 juillet 2019 à 00:22

Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Branchement moteur biphasé

GL
Membre inscrit

29 748 messages

Bonjour réponse 5. Il ne s'agit pas "d'étaler sa science", mais de répondre le plus rigoureusement possible à une question inhabituelle tout en étant compréhensible dans ce forum d'entraide bricolage.
Qui plus est à partir d'un petit moteur de touret à meuler qui est une rareté.
Le principe du diphasé reste simple quand on aborde les distributions polyphasées, le triphasé étant la norme principale.
Les applications de puissance telles que celles que vous exposez sont intéressantes et il est bien que vous les mentionniez, ce qui complémente bien l'aspect théorique de cette distribution.

On comprend que chez Panhard-Levassor les deux phases avaient une borne commune (le neutre). D'où le réseau d'éclairage entre phase et neutre. Et la possibilité de faire tourner des moteurs asynchrones avec deux phases et un neutre. Et pourquoi pas un touret à meuler.
La littérature d'avant guerre signale l'existence de moteurs diphasés de 1 000 kW 12,2 kV.

On arrêtera là l'étalage, chacun pourra approfondir en fonction de ses goûts.
Merci pour votre contribution.
Cordialement.

Nota pour Dedale : la plaque signalétique indique "Voltage : x / 220 V" ; on ne voit pas bien ce qu'est x, peut-être 2 ? Ce qui serait logique.

29 juillet 2019 à 09:59

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