Branchement d'un groupe électrogène pour un concert
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Question Forum Électricité : Branchement d'un groupe électrogène pour un concert
Bonjour,
Dans deux semaines mon association organise un concert et pour alimenter notre scène nous avons loué un groupe électrogène de 50Kva + une armoire de distribution en 63A.
J'aimerais connaître la section de câble à utiliser pour relier le groupe à l'armoire pour environ 5-10M, est-ce que du 16 mm² suffirait ?
Le groupe est en 3P+N+T et l'armoire en 4P+N je crois.
Notamment savoir comment bien planter le piquet de terre, peut-on planter le piquet de terre du groupe et de l'armoire sur le même terrain ?
Et notamment savoir comment bien répartir la puissance de mes appareils en fonction des différentes prises (16A, 32A...).
Je vous remercie par avance pour votre aide.
Dans deux semaines mon association organise un concert et pour alimenter notre scène nous avons loué un groupe électrogène de 50Kva + une armoire de distribution en 63A.
J'aimerais connaître la section de câble à utiliser pour relier le groupe à l'armoire pour environ 5-10M, est-ce que du 16 mm² suffirait ?
Le groupe est en 3P+N+T et l'armoire en 4P+N je crois.
Notamment savoir comment bien planter le piquet de terre, peut-on planter le piquet de terre du groupe et de l'armoire sur le même terrain ?
Et notamment savoir comment bien répartir la puissance de mes appareils en fonction des différentes prises (16A, 32A...).
Je vous remercie par avance pour votre aide.
21 septembre 2015 à 22:02
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Branchement d'un groupe électrogène pour un concert
Bonjour. L'intensité nominale par phase est de 72 A environ et du 16 mm² est trop faible. Il faut 25 mm² pour tirer la puissance nominale sans risque sur 50 m environ.
Comme vous êtes un peu éloigné du métier semble-t-il, il serait prudent que vous fassiez établir ces liaisons par un électricien professionnel qui prendra en charge les raccordements et la prise de terre (dont il pourra vérifier la valeur). Il soignera toutes les connexions, et plus particulièrement celles du neutre.
Les éléments métalliques de la scène doivent être reliés à la terre.
Sachant que vous allez recevoir du public, il faut vous entourer de garanties, notamment sur les risques électriques, jamais négligeables en plein air.
L'électricien pourra être présent le temps du concert, comme cela se fait couramment.
Un éclairage de secours avec un autre groupe serait peut-être nécessaire.
Sur une petite distance comme la votre, un seul piquet devrait convenir si la conductivité du terrain est bonne.
Pour répartir la puissance, on sait qu'en mono 230 V vous avez droit à 50/3 kVA. Les charges triphasées consomment sur les trois phases en même temps.
Il ne faudra pas utiliser le groupe au taquet afin d'avoir un peu de marge.
Mot clé : prudence.
Bizarre que le loueur ne vous ait pas informé davantage.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Comme vous êtes un peu éloigné du métier semble-t-il, il serait prudent que vous fassiez établir ces liaisons par un électricien professionnel qui prendra en charge les raccordements et la prise de terre (dont il pourra vérifier la valeur). Il soignera toutes les connexions, et plus particulièrement celles du neutre.
Les éléments métalliques de la scène doivent être reliés à la terre.
Sachant que vous allez recevoir du public, il faut vous entourer de garanties, notamment sur les risques électriques, jamais négligeables en plein air.
L'électricien pourra être présent le temps du concert, comme cela se fait couramment.
Un éclairage de secours avec un autre groupe serait peut-être nécessaire.
Sur une petite distance comme la votre, un seul piquet devrait convenir si la conductivité du terrain est bonne.
Pour répartir la puissance, on sait qu'en mono 230 V vous avez droit à 50/3 kVA. Les charges triphasées consomment sur les trois phases en même temps.
Il ne faudra pas utiliser le groupe au taquet afin d'avoir un peu de marge.
Mot clé : prudence.
Bizarre que le loueur ne vous ait pas informé davantage.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
21 septembre 2015 à 23:55
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Branchement d'un groupe électrogène pour un concert
Merci pour votre réponse, effectivement le loueur ne m'a pas donné beaucoup d'indications.
Pouvez-vous m'en dire plus sur le raccordement des éléments de scène à la terre ?
Y a-t-il un risque d'électrocution pour le public si l'installation n'est pas établie correctement ainsi que la dégradation du matériel ?
Merci par avance.
Pouvez-vous m'en dire plus sur le raccordement des éléments de scène à la terre ?
Y a-t-il un risque d'électrocution pour le public si l'installation n'est pas établie correctement ainsi que la dégradation du matériel ?
Merci par avance.
22 septembre 2015 à 00:05
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Branchement d'un groupe électrogène pour un concert
Comment doit se faire la liaison des éléments métalliques à la terre ?
22 septembre 2015 à 00:12
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Branchement d'un groupe électrogène pour un concert
D'après le loueur le groupe délivre 163 A sur le bornier donc pouvez-vous me confirmer si cela fera toujours 72A par phase.
Et nous voulons placer l'armoire de distribution à environ 10m du groupe et non à 50m du coup, est-ce que la même section est nécessaire ?
Cordialement.
Et nous voulons placer l'armoire de distribution à environ 10m du groupe et non à 50m du coup, est-ce que la même section est nécessaire ?
Cordialement.
22 septembre 2015 à 00:34
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Branchement d'un groupe électrogène pour un concert
Bien reçu. Sauf erreur, 50 kVA en 400 V correspond bien à 72 A par phase.
On ne voit pas d'où viennent ces 163 A (sauf si le groupe est de 110 kVA environ).
La section préconisée convient pour une longueur maxi où la chute de tension est acceptable.
La structure métallique doit être reliée à la terre que vous (de préférence un électricien qui endossera la responsabilité) devez réaliser. Un piquet supplémentaire au droit d'un poteau est toujours possible.
Il s'agit de protéger ceux qui seront sur scène (par exemple, un musicien tient un micro, et un élément du pont en même temps). Comprenons bien qu'il s'agit de protéger les personnes;
L'armoire doit comprendre des départs protégés par des dispositifs de protection différentielle 30 mA.
Vous voilà informé des précautions à prendre. Encore une fois, la présence d'un électricien responsable (donc engagé avec un contrat) devrait vous ôter des soucis.
Sur le forum on s(efforce de prévoir le pire, mais finalement, si les raccordements sont bons avec une bonne terre, tout se passera bien.
Les équipements à raccorder devront comporter des cordons non bricolés. Les multiprises, s'il y en a, devront être étanches comme on en trouve chez Legrand (voir le net avec ces mots clé multiprise étanche legrand)..
Cordialement.
On ne voit pas d'où viennent ces 163 A (sauf si le groupe est de 110 kVA environ).
La section préconisée convient pour une longueur maxi où la chute de tension est acceptable.
La structure métallique doit être reliée à la terre que vous (de préférence un électricien qui endossera la responsabilité) devez réaliser. Un piquet supplémentaire au droit d'un poteau est toujours possible.
Il s'agit de protéger ceux qui seront sur scène (par exemple, un musicien tient un micro, et un élément du pont en même temps). Comprenons bien qu'il s'agit de protéger les personnes;
L'armoire doit comprendre des départs protégés par des dispositifs de protection différentielle 30 mA.
Vous voilà informé des précautions à prendre. Encore une fois, la présence d'un électricien responsable (donc engagé avec un contrat) devrait vous ôter des soucis.
Sur le forum on s(efforce de prévoir le pire, mais finalement, si les raccordements sont bons avec une bonne terre, tout se passera bien.
Les équipements à raccorder devront comporter des cordons non bricolés. Les multiprises, s'il y en a, devront être étanches comme on en trouve chez Legrand (voir le net avec ces mots clé multiprise étanche legrand)..
Cordialement.
22 septembre 2015 à 09:19
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Branchement d'un groupe électrogène pour un concert
Merci pour votre conseil, effectivement je pense que c'est plus judicieux de faire appel à un professionnel.
Mais notre scène se situe sur un camion dépliable, donc est-ce que la mise à terre est toujours obligatoire sur un véhicule fixe ?
Cordialement.
Mais notre scène se situe sur un camion dépliable, donc est-ce que la mise à terre est toujours obligatoire sur un véhicule fixe ?
Cordialement.
22 septembre 2015 à 11:44
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Branchement d'un groupe électrogène pour un concert
Bien reçu.
Si un défaut d'isolement affecte un matériel quelconque sur scène reliant malencontreusement une phase au châssis du véhicule ; ce dernier est isolé de la terre grâce aux pneus ; si une personne touche en même temps le camion et le sol par ses chaussures, au mieux c'est une électrisation, au pire une électrocution.
Par conséquent, il faudra relier le châssis du camion à la terre pour assurer la protection des personnes.
Cordialement.
Citation :
...mise à terre est toujours obligatoire;;;
Si un défaut d'isolement affecte un matériel quelconque sur scène reliant malencontreusement une phase au châssis du véhicule ; ce dernier est isolé de la terre grâce aux pneus ; si une personne touche en même temps le camion et le sol par ses chaussures, au mieux c'est une électrisation, au pire une électrocution.
Par conséquent, il faudra relier le châssis du camion à la terre pour assurer la protection des personnes.
Cordialement.
22 septembre 2015 à 11:59
Réponse 8 d'un contributeur du forum
Branchement d'un groupe électrogène pour un concert
Bonsoir,
Déjà les données du loueur et celles de votre commande diffèrent, il sera bien difficile de vous répondre.
Au niveau de la source il faudra fixer le neutre par rapport à la terre (c'est à dire le relier à la terre)
Les masses métalliques devront être reliées entre elles et à la terre, y compris la masse du groupe si elle est dans le périmètre.
Attention au cheminement des câbles au sol.
Les protections avec DDR 30mA, c'est déjà dit ; Pour la répartition, ça dépend des puissances et de la forme du courant des récepteurs (mono et tri).
Après il y a la réglementation ERP; c'est en extérieur, peut-être en chapiteau ? fermé ou pas ? éclairage normal, éclairage secours peut-être, alarme.
Il vous faudrait peut-être un professionnel pour vous aider ; de même votre mairie devrait vous aider également, surtout si c'est une manifestation publique, car normalement cette installation est assujettie à contrôle préalable.
Cordialement.
Déjà les données du loueur et celles de votre commande diffèrent, il sera bien difficile de vous répondre.
Au niveau de la source il faudra fixer le neutre par rapport à la terre (c'est à dire le relier à la terre)
Les masses métalliques devront être reliées entre elles et à la terre, y compris la masse du groupe si elle est dans le périmètre.
Attention au cheminement des câbles au sol.
Les protections avec DDR 30mA, c'est déjà dit ; Pour la répartition, ça dépend des puissances et de la forme du courant des récepteurs (mono et tri).
Après il y a la réglementation ERP; c'est en extérieur, peut-être en chapiteau ? fermé ou pas ? éclairage normal, éclairage secours peut-être, alarme.
Il vous faudrait peut-être un professionnel pour vous aider ; de même votre mairie devrait vous aider également, surtout si c'est une manifestation publique, car normalement cette installation est assujettie à contrôle préalable.
Cordialement.
22 septembre 2015 à 18:55
Réponse 9 d'un contributeur du forum
Branchement d'un groupe électrogène pour un concert
Image du jour BricoVidéo
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
En image "Distribution Électricité" (Photo numérique iPhone 6). Bonjour à toutes et à tous. Pas loin du barrage Hoover en voyage aux Etats-Unis j'ai réalisé cette photo pour mon père et aussi pour les contributeurs du forum électricité. Cordialement. Romana
L'image d'illustration proposée par BricoVidéo n'est pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
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En image "Distribution Électricité" (Photo numérique iPhone 6). Bonjour à toutes et à tous. Pas loin du barrage Hoover en voyage aux Etats-Unis j'ai réalisé cette photo pour mon père et aussi pour les contributeurs du forum électricité. Cordialement. Romana
L'image d'illustration proposée par BricoVidéo n'est pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
22 septembre 2015 à 18:56
Réponse 10 d'un contributeur du forum
Branchement d'un groupe électrogène pour un concert
Bonsoir,
Le loueur ne nous a pas donné énormément d'indication, il y a vraiment un manque d'information au sein du personnel de l'agence.
Il s'agit d'un groupe 50Kw avec 5 bornes sur le bornier, quant à l'armoire il s'agit d'une armoire avec 5 bornes 4P+N de connexions et un piquet de terre également.
Il y aura un électricien sur place afin de vérifier les branchements mais il ne pourra pas effectuer les branchements car apparemment il n'est pas habilité à le faire.
Nous avons aujourd'hui demandé des devis à plusieurs électriciens mais beaucoup ne font pas ce type d'installation et un autre électricien nous a dit que ça lui prendrait 10 min de faire le raccordement et il ne peut pas facturer 10 min d'installation.
Nous avons demandé à une personne qui a déjà mis en route ce genre de groupe à venir nous aider.
Je vous avouerais que nous sommes dans une situation pas très confortable.
Cordialement.
Le loueur ne nous a pas donné énormément d'indication, il y a vraiment un manque d'information au sein du personnel de l'agence.
Il s'agit d'un groupe 50Kw avec 5 bornes sur le bornier, quant à l'armoire il s'agit d'une armoire avec 5 bornes 4P+N de connexions et un piquet de terre également.
Il y aura un électricien sur place afin de vérifier les branchements mais il ne pourra pas effectuer les branchements car apparemment il n'est pas habilité à le faire.
Nous avons aujourd'hui demandé des devis à plusieurs électriciens mais beaucoup ne font pas ce type d'installation et un autre électricien nous a dit que ça lui prendrait 10 min de faire le raccordement et il ne peut pas facturer 10 min d'installation.
Nous avons demandé à une personne qui a déjà mis en route ce genre de groupe à venir nous aider.
Je vous avouerais que nous sommes dans une situation pas très confortable.
Cordialement.
22 septembre 2015 à 20:04
Réponse 11 d'un contributeur du forum
Branchement d'un groupe électrogène pour un concert
Bonsoir,
5 bornes au groupe, ce doit être 3ph+N et la 5è la terre ou le point neutre qui doit être relié à la terre ; à vérifier.
4P+N à l'armoire, ce serait plutôt 3P+N+T.
Servez-vous de l'électricien qui vérifie, pour vous dire les connexions ; s'il ne sait pas, il n'est pas très utile !
Laisser le tomber c'est un branquignol ! même pour 10mn (ce qui est impossible) il facturait 1 heure, vous seriez gagnant !
Trouvez la bonne personne, un électricien de l'industrie.
Cordialement.
5 bornes au groupe, ce doit être 3ph+N et la 5è la terre ou le point neutre qui doit être relié à la terre ; à vérifier.
4P+N à l'armoire, ce serait plutôt 3P+N+T.
Servez-vous de l'électricien qui vérifie, pour vous dire les connexions ; s'il ne sait pas, il n'est pas très utile !
Citation :
électricien nous a dit que ça lui prendrait 10 min de faire le raccordement et il ne peut pas facturer 10 min d'installation
Laisser le tomber c'est un branquignol ! même pour 10mn (ce qui est impossible) il facturait 1 heure, vous seriez gagnant !
Trouvez la bonne personne, un électricien de l'industrie.
Cordialement.
22 septembre 2015 à 21:05
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