Besoin ou pas d'une phase sur un contacteur jour nuit ?
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Question Branchement Électrique : Besoin ou pas d'une phase sur un contacteur jour nuit ?
Bonjour.
Je vais essayer d'expliquer mon problème !!!
C'est dans une salle de bain.
J'ai deux éclairages via un interrupteur, une prise à côté d'une glace sans terre un ballon à eau chaude qui a sa propre terre pour tout ça, ils ont utilisé un câble 3 fils en 2.5mm
Fil bleu, le neutre alimente le ballon ET le reste (lumière et prise).
Fil noir, la phase uniquement du ballon.
Fil jaune et vert, utilisé pour la phase (lumière et prise) !!! pas bon du tout !!!
Je sais c'est inadmissible en électricité, la distance, l'habillage en lambris des plafonds fait que je ne peux pas passer un nouveau câble pour séparer les deux.
Je dois raccorder le ballon à un contacteur jour/nuit.
1 J'ai alimenté le jaune et vert via un disjoncteur pour la lumière
2 Le fil bleu qui vient du ballon au contacteur jour/nuit
3 Le fil noir qui vient du ballon au contacteur jour/nuit
Jusque là ça fonctionne.
Mais lorsque le contacteur jour/nuit n'est pas activé via les heures creuses, je n'ai plus/pas de neutre pour la lumière !!!
Ma question : est-ce que je peux connecter uniquement la phase du ballon au contacteur jour/nuit et déplacer le neutre en permanent ailleurs ???
Ou reformulée : le contacteur jour/nuit accepte-t-il de fonctionner sans le neutre côté ballon ???
Par avance, je vous remercie.
Je vais essayer d'expliquer mon problème !!!
C'est dans une salle de bain.
J'ai deux éclairages via un interrupteur, une prise à côté d'une glace sans terre un ballon à eau chaude qui a sa propre terre pour tout ça, ils ont utilisé un câble 3 fils en 2.5mm
Fil bleu, le neutre alimente le ballon ET le reste (lumière et prise).
Fil noir, la phase uniquement du ballon.
Fil jaune et vert, utilisé pour la phase (lumière et prise) !!! pas bon du tout !!!
Je sais c'est inadmissible en électricité, la distance, l'habillage en lambris des plafonds fait que je ne peux pas passer un nouveau câble pour séparer les deux.
Je dois raccorder le ballon à un contacteur jour/nuit.
1 J'ai alimenté le jaune et vert via un disjoncteur pour la lumière
2 Le fil bleu qui vient du ballon au contacteur jour/nuit
3 Le fil noir qui vient du ballon au contacteur jour/nuit
Jusque là ça fonctionne.
Mais lorsque le contacteur jour/nuit n'est pas activé via les heures creuses, je n'ai plus/pas de neutre pour la lumière !!!
Ma question : est-ce que je peux connecter uniquement la phase du ballon au contacteur jour/nuit et déplacer le neutre en permanent ailleurs ???
Ou reformulée : le contacteur jour/nuit accepte-t-il de fonctionner sans le neutre côté ballon ???
Par avance, je vous remercie.
03 novembre 2022 à 19:51
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Besoin ou pas d'une phase sur un contacteur jour nuit ?
Bonjour Nono_80,
Je pense qu'ici personne ne va vous conseiller de bricoler une installation comme celle-ci...
Je n'étais pas loin de la crise cardiaque ;-)
Vous êtes dans une SALLE DE BAINS, la pièce qui peut-être la plus dangereuse pour ses utilisateurs si la sécurité électrique n'est pas assurée. Les normes sont particulièrement strictes dans les pièces d'eau : distances de sécurité, prises de terre, liaison équipotentielle, code de couleur impératifs, etc.
Le passage d'un professionnel s'impose...
Attendons d'autres avis.
Bonne soirée.
Philippe
Je pense qu'ici personne ne va vous conseiller de bricoler une installation comme celle-ci...
Je n'étais pas loin de la crise cardiaque ;-)
Vous êtes dans une SALLE DE BAINS, la pièce qui peut-être la plus dangereuse pour ses utilisateurs si la sécurité électrique n'est pas assurée. Les normes sont particulièrement strictes dans les pièces d'eau : distances de sécurité, prises de terre, liaison équipotentielle, code de couleur impératifs, etc.
Le passage d'un professionnel s'impose...
Attendons d'autres avis.
Bonne soirée.
Philippe
03 novembre 2022 à 20:40
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Besoin ou pas d'une phase sur un contacteur jour nuit ?
Bonjour Nono.
Autrement dit, il n'y a qu'une seule ligne utilisée pour la lumière et le chauffe-eau.
Il serait intéressant de connaître la section de la ligne et le calibre de sa protection surintensité. On espère qu'elle est en aval d'un interrupteur différentiel 30 mA.
Il faudrait être certain de la liaison terre du chauffe-eau.
Certes, le montage fonctionne. On ne va pas vous dire de continuer ainsi, bien que les contributions n'engagent en rien le forum et ses contributeurs.
Comme précisé par Philippe, ce montage est du mauvais bricolage à l'économie de bouts de chandelles.
Il faut donc deux départs, un pour la lumière et un pour le chauffe-eau. Quitte à utiliser des petites goulottes avant la réfection de la salle de bain qui arrivera forcément un jour. Et bien sûr, une liaison terre en bon état.
Des travaux à envisager, même si "ça marche".
Cordialement.
Autrement dit, il n'y a qu'une seule ligne utilisée pour la lumière et le chauffe-eau.
Il serait intéressant de connaître la section de la ligne et le calibre de sa protection surintensité. On espère qu'elle est en aval d'un interrupteur différentiel 30 mA.
Il faudrait être certain de la liaison terre du chauffe-eau.
Certes, le montage fonctionne. On ne va pas vous dire de continuer ainsi, bien que les contributions n'engagent en rien le forum et ses contributeurs.
Comme précisé par Philippe, ce montage est du mauvais bricolage à l'économie de bouts de chandelles.
Il faut donc deux départs, un pour la lumière et un pour le chauffe-eau. Quitte à utiliser des petites goulottes avant la réfection de la salle de bain qui arrivera forcément un jour. Et bien sûr, une liaison terre en bon état.
Des travaux à envisager, même si "ça marche".
Cordialement.
03 novembre 2022 à 22:50
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Besoin ou pas d'une phase sur un contacteur jour nuit ?
Merci pour vos réponses, oui il y a une protection 30 milliampères et les fils sont en 2,5mm.
Je suis conscient que c'est pas du tout conforme, mais c'est chez mon voisin sur une maison très ancienne.
Même si OUI ce n'est pas conforme, il faut qu'il soit en sécurité sans tout changer (petit budget) !
Merci à vous.
Je suis conscient que c'est pas du tout conforme, mais c'est chez mon voisin sur une maison très ancienne.
Même si OUI ce n'est pas conforme, il faut qu'il soit en sécurité sans tout changer (petit budget) !
Merci à vous.
03 novembre 2022 à 23:10
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Besoin ou pas d'une phase sur un contacteur jour nuit ?
Bonjour Nono_80. Ce n'est pas le top. La protection surintensité de la ligne de section 2,5 mm² doit être faite par disjoncteur phase neutre (DPN) 20 A maxi, ou fusible 16 A maximum, à condition que les conducteurs soient en bon état (pas d'isolant qui tombe en poussière).
On peut aussi faire un schéma descriptif du montage et le conserver dans les archives de l'habitat.
Reste l'utilité et le rendement économique du double tarif HC / HP qui est sujet à caution avec les tarifs actuels, sans oublier les contraintes de fonctionnement : faire fonctionner le gros électroménager en HC, ce qui n'est pas forcément simple si les appareils ne sont pas à départ différé.
Cordialement.
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Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
Citation :Vous avez constaté que le montage fonctionnait. Bien entendu, il faut conserver le neutre de la ligne commune. Il faudra bien identifier les conducteurs, surtout le vert/jaune, avec un étiquetage indégradable à la longue, et avec des manchons thermorétractable de couleur.
est-ce que je peux connecter uniquement la phase du ballon au contacteur jour/nuit et déplacer le neutre en permanent ailleurs ???
On peut aussi faire un schéma descriptif du montage et le conserver dans les archives de l'habitat.
Reste l'utilité et le rendement économique du double tarif HC / HP qui est sujet à caution avec les tarifs actuels, sans oublier les contraintes de fonctionnement : faire fonctionner le gros électroménager en HC, ce qui n'est pas forcément simple si les appareils ne sont pas à départ différé.
Cordialement.
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Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
04 novembre 2022 à 09:14
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