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Question Forum Électricité : Besoin d’aide pour nouveau tableau principal

Riad59
Membre inscrit
Riad59
12 messages
Bonjour,

J’aurais besoin de votre aide car j’ai refait mon installation électrique et je pense mettre trompée dans mes sections et choix de disjoncteur.

Voilà je vous explique mon installation.
J’ai un disjoncteur de branchement 10-30 triphasé 500mA.
Je pars en 16 carré sur mon coffret électrique sur un disjoncteur 63A.
Je pars ensuite sur mon bornier en 16 carré.
Ensuite de mon bornier je pars sur deux disjoncteurs 16A tetra en 16 carré en 30mA et un disjoncteur 32A en 300mA toujours arrivé en 16 carré.

Suite au passage d’un ami il me dit que je devrais remplacer mes 3 disjoncteurs par des Interdiff tétra 40A en 30mA et 300mA et les alimenter en 10 carré depuis mon bornier, est-ce la bonne solution ?
Je vous poste des photos de mon installation si vous pouvez m’éclairer.
Merci.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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05 février 2022 à 12:54
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Besoin d’aide pour nouveau tableau principal

GL
Membre inscrit
GL
29 745 messages
Bonjour Riad59.
Citation :
J’ai un disjoncteur de branchement 10-30 triphasé 500mA.
Il aurait fallu qu'il soit de type S, de façon que les protections différentielles 30 mA sur le tableau de répartition déclenchent en instantané, et pas le DJ de branchement.
Citation :
Je pars en 16 carré sur mon coffret électrique sur un disjoncteur 63A.
Si le DJ de branchement est à côté du tableau de répartition, ce DJ est inutile. Si le DJ est éloigné, ce DJ n'a de toute façon pas lieu d'être, et peut être remplacé par un interrupteur sectionneur.
Citation :
...deux disjoncteurs 16A tetra en 16 carré en 30mA et un disjoncteur 32A en 300mA
Votre ami a raison, les DJ associés à un bloc vigi peuvent être remplacé par un ID 30 mA. Pourquoi avez vous un Vigi 300 mA ?

Un tableau triphasé bien conçu comprend au minimum 3 ID 30 mA monophasés, pour répartir phase par phase les différents récepteurs monophasés panachés, PC et lumière ; un ID tétrapolaire pour le chauffage électrique s'il y en a ; un autre ID tétrapolaire pour les récepteurs triphasés, plaque de cuisson et chauffe-eau électrique.

Et l'on n'a pas évoqué l'éventuelle borne de recharge d'un véhicule électrique.

Chez vous, vu le peu de protections différentielles, si l'une déclenche c'est une bonne partie de l'habitat qui est hors tension.

Voir un tableau triphasé rénové ici http://www.forum-electricite.com/renovation-tableau-de-repartition-triphase.html
Cordialement.
05 février 2022 à 14:15
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Besoin d’aide pour nouveau tableau principal

Riad59
Membre inscrit
Riad59
12 messages
Merci pour votre rapide.
Le DJ n’est pas éloigné je suis à -1M.
Du coup en sortie 16 carré de mon DB 30A je peux aller directement jusqu’à mon bornier sans passer par un tétra 63A ?
Et de mon bornier je partirai en 10^2 sur mes 3 ID 40A en 30mA ?
Ou je dois mettre un ID tetra 40A pour mon circuit chauffage et 2 ID 40A mono pour mon circuit éclairage et prise ?
05 février 2022 à 15:51
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

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Riad59
Membre inscrit
Riad59
12 messages
Des ID 40A suffiront ?
05 février 2022 à 16:13
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Besoin d’aide pour nouveau tableau principal

GL
Membre inscrit
GL
29 745 messages
Re.
Citation :
je peux aller directement jusqu’à mon bornier sans passer par un tétra 63A ?
Oui, puisque la coupure d'urgence sera possible à proximité du tableau de répartition avec le DJ de branchement. Vous allez gagner de la place.

Comme votre contrat est triphasé 30 A par phase, soit 18 kVA, des liaisons en 10 mm² vers chaque ID 40 A 30 mA conviendront.

Votre tableau et celui en lien sont les mêmes. Il y a un ID tétrapolaire pour l'ensemble du chauffage, les lignes étant réparties sur les 3 phases.

Pour équilibrer PC et lumière, ainsi que la cuisson four, VMC et autre récepteurs monophasés, 3 ID sont utilisés. Tel que cela est fait, aucun déséquilibrage d'intensité n'a fait déclencher le Linky qui veille avec attention.

Pour le câblage du tableau, du souple HO7V-K avec cosses (serties avec une pince à sertir si possible) facilite le travail. A la fin on met des colliers rilsan pour entourer les torons et le le travail est présentable sans avoir besoin de goulottes comme on ferait dans un tableau industriel.

Cordialement.
05 février 2022 à 18:33
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Besoin d’aide pour nouveau tableau principal

Riad59
Membre inscrit
Riad59
12 messages
Merci pour votre réponse. Donc pour résumer en sortie de mon DB 30A en 16^2 je vais directement à mon bornier.
Ensuite de mon bornier en 10^2 1ère phase je vais sur mon ID40A prise.
Deuxième phase sur mon ID40 éclairage.
Et la troisième phase sur mon dernier ID 40A pour chauffage ou je dois mettre ID tetra pour mon chauffage et donc utiliser les 3 phases ?
Si c’est bien ça je pourrais faire ça demain, merci beaucoup pour votre aide.
05 février 2022 à 20:41
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

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GL
Membre inscrit
GL
29 745 messages
L'ID tétrapolaire est réservé au chauffage, dont vous aurez équilibré les charges sur les trois phases.
Il a été expliqué l'avantage de 3 ID mono qui permettent la répartition de tous les circuits mono sur les trois phases en vu de l'équilibrage et de ne pas laisser l'habitat partiellement dans le noir.
En mettre seulement deux est une mauvaise idée qu'un professionnel n'aurait pas. Voyez les nombreux exemples de tableaux triphasés de l'ami CMT, de même que celui de l'article en lien.
Vos répartitions de circuits ne sont pas bonnes.
Cordialement.
05 février 2022 à 21:38
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

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Riad59
Membre inscrit
Riad59
12 messages
Merci pour vos réponses rapides.
Je vais donc mettre 3 ID 40A 30mA pour équilibrer mes charges.
Par contre j’aimerais mettre un interrupteur sectionneur triphasé en tête, mais comme en aval de mon DB je suis en 16^2 est-ce que je peux mettre un IS de 32A ? Ou je dois changer ma section de câble en sortie de mon DB ? Ou placer un 40A ?
Merci.
05 février 2022 à 22:10
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Besoin d’aide pour nouveau tableau principal

CMT
Membre inscrit
CMT
10 931 messages
Bonjour.

L'interrupteur sectionneur en tête a peu d'intérêt si le DB est à 1m.
Mais si vous y tenez vous pouvez effectivement mettre un interrupteur sectionneur tetra 32A vu que votre DB est un 10/30A (sauf si vous envisagez un jour un abonnement d'au moins 24kVA).

Ci-joint un exemple de schéma pour illustrer les propos de GL.
L'inter tetra dédié au chauffage n'est une nécessité que si vous utilisez les fils pilote des radiateurs pour la programmation ou le délestage.
Ceci dit, si vous l'avez autant l'utiliser.

Après, même si c'est moins souple d'usage, vous pouvez n'utiliser que des ID tetra (voir 2ème schéma).

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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05 février 2022 à 23:08
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

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GL
Membre inscrit
GL
29 745 messages
L'interrupteur sectionneur ne se justifie que si le disjoncteur de branchement est très éloigné. Comme le DB est de calibre 30 A maxi, vous pouvez mettre le modèle 40 ampères A9S65440. Le 63 A ne se justifie pas et le 30 A n'existe pas.
Citation :
Ou placer un 40A ?
A la place du DJ en tête de tableau. Mais a la limite, pour éviter des frais inutiles, vous laissez ce DJ tétrapolaire 63 A. Il servira juste d’interrupteur car son calibre est supérieur à celui du DJ d'abonné et également du Linky. Ce sont ces derniers qui déclencheront en cas de surintensité >> 30 A.
Cordialement.
05 février 2022 à 23:09
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

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GL
Membre inscrit
GL
29 745 messages
Citation :
Le DJ n’est pas éloigné je suis à -1M.
Ah oui. Donc l'interrupteur sectionneur n'a pas d'utilité.
05 février 2022 à 23:11
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

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Riad59
Membre inscrit
Riad59
12 messages
Merci pour vos réponses vous m’avez énormément aidé.

Je pense que je vais laisser le tetra 63A en tête il servira de coupure générale comme il est déjà installé et ensuite de mon bornier je vais installer mes 2 ID 40A mono pour faire mes 3 rangées avec en amont du 10^2.
Éclairage Prise et chauffage ID tetra.
Merci.
05 février 2022 à 23:34
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Besoin d’aide pour nouveau tableau principal

Riad59
Membre inscrit
Riad59
12 messages
Votre schéma 1 est très bien expliqué et correspond parfaitement à mon installation sauf que j’aurai en tête mon tetra 63A qui servira d’interrupteur.
Merci infiniment.
05 février 2022 à 23:36
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

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Riad59
Membre inscrit
Riad59
12 messages
Par contre si j’utilise votre schéma 1 est-ce que que je vais pouvoir raccorder la télécommande de bloc de secours correctement ? Merci.
06 février 2022 à 00:29
Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Besoin d’aide pour nouveau tableau principal

Riad59
Membre inscrit
Riad59
12 messages
Car désolé j’ai oublié de préciser que cette installation ne concerne pas une habitation mais un petit local ERP de 5ème catégorie donc installation de quelques blocs de secours.
Donc j’aurais besoin un disjoncteur général éclairage pour le raccordement de la télécommande ou je peux la raccorder si mes éclairages sont sur les 3 rangées ?
Merci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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06 février 2022 à 01:06
Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité

Besoin d’aide pour nouveau tableau principal

Riad59
Membre inscrit
Riad59
12 messages
Voilà l’état de mon tableau électrique, j’arrive en 16 carré sur mes 3 DDR, est-ce que je peux baisser ma section ou laisser tel quel ?
J’ai 2 16A (Pc et Ecl) et un 32A (chauffage ventilation).
Après réflexion je pense rester en tétra et pas passer à mono comme le matériel est déjà installé.
Qu'en pensez-vous de l’état de mon tableau ?
Des modifications à prévoir ?
Merci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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06 février 2022 à 10:44
Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité

Besoin d’aide pour nouveau tableau principal

GL
Membre inscrit
GL
29 745 messages
Bonjour Riad59.
Citation :
...mais un petit local ERP de 5ème catégorie
Il est regrettable que vous ne l'ayez pas précisé initialement ainsi que l'usage des locaux. Cela aurait simplifié le projet et l'aide que le forum vous a apportée.

Le schéma ci-dessus ne comporte pas d'ID tétrapolaire pour le chauffage. On croit voir 7 départs vers des radiateurs. Il serait bien qu'un programmateur délesteur commande ces récepteurs.
On croit avoir préconisé le branchement d'un chauffe-eau en triphasé. Cela n'apparaît pas.

L'ERP catégorie 5 présente des particularités suivant la capacité d'accueil, < = 19 personnes, >= 20 personnes, et le type, M, N ou O etc.

Les tableaux proposés sont valables pour l'habitat, sans tenir compte des spécificités des ERP concernant les alarmes, blocs de secours etc.
Des contraintes supplémentaires vont donc devoir être prises en compte.
Probablement coupure générale pour l'éclairage, télécommande comme la 15855 Schneider Electric.
Le projet semble à revoir.

Les règles de sécurité des ERP sont décrites ici https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31684

L'étude et la réalisation par un professionnel sur place aurait été souhaitable. D'autant plus qu'une visite de contrôle semble obligatoire.
Vous savez tout.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo
06 février 2022 à 10:51
Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité

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Riad59
Membre inscrit
Riad59
12 messages
Merci pour votre retour.
Je suis tellement débordé que j’ai oublié de signaler le ERP 5ème catégories de type V.
Ce n’est pas une excuse, désolé.
J’ai posté une photo de mon tableau électrique si vous pouvez me donner une aide pour mes sections svp.
Merci.
06 février 2022 à 11:02
Réponse 18 d'un contributeur du forum électricité

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1Insp
Membre inscrit
1Insp
4 868 messages
Bonjour, (pour complémenter).

Votre question et votre réponse 14 ont perturbé les contributeurs.
Au début ce que vous avez appelé un disjoncteur 63A est en réalité un inter 63A ; Même si vous auriez pu vous en passer, maintenant il y est, il y reste.
"Votre ami vous a dit..." pourquoi ? craint-il que la puissance disponible soit insuffisante ? (16A par phase = 3680W).
Vous avez mis des disjoncteurs + vigi, ils assurent toutes les fonctions ; vous êtes sûr que la puissance appelée ne dépassera pas la puissance assignée du DJ ; inconvénient : ils prennent plus de place.
Vous êtes sur un ERP de type V (établissement de culte) 5ème catégorie : pas de grosses contraintes.
Vous avez alimenté la télécommande BAES sur un DJ 2A, peu importe qu'il soit sur le 1er ou 2ème DDR.
Par contre les BAES doivent être alimentés par le même DJ de l'éclairage du local ou du lieu où ils sont installés.
Attention au branchement de la télécommande.
Bonne continuation.
07 février 2022 à 09:05
Réponse 19 d'un contributeur du forum électricité

Besoin d’aide pour nouveau tableau principal

Riad59
Membre inscrit
Riad59
12 messages
Merci de votre réponse.
Vous m’avez tous grandement aidé.
07 février 2022 à 12:48
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