Transformateurs 220V/12V en série

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Question Forum Électricité : Transformateurs 220V/12V en série

gsdsaintdizier
Membre inscrit

5 messages

Bonjour.

J'ai un circuit de luminaires montés en série (4 points lumineux) commandé par un interrupteur.
Suite aux changements de luminaire (4 points lumineux avec un transformateur 220V/12V), je n'ai plus l'intensité de lumière voulue.
Le changement des ampoules halogène pour de plus fortes puissances ne donnent rien...
Est-ce quelqu'un a déjà eu ce souci ?

Merci à tous. Sincèrement.

30 août 2019 à 09:33

Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

Remi
Membre inscrit

517 messages

Bonjour.

Pourriez-vous décrire la différence entre le branchement avant et maintenant ?
Vous aviez des points lumineux sans transformateur avant ?

Cordialement, Rémi

30 août 2019 à 12:52

Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

gsdsaintdizier
Membre inscrit

5 messages

Bonjour.
Avant j'avais des ampoules classiques, ces ampoules ont été remplacées par des luminaires avec transformateur intégré.

30 août 2019 à 13:16

Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

GL
Membre inscrit

29 742 messages

Bonjour. Ce qui mérite un développement est dans le titre : 4 transformateurs en série.
Le terme série a une signification précise en électrotechnique. Peut-être s'agit-il d'un montage en cascade.
De même, le terme transformateur peut désigner un convertisseur électronique pour les non initiés.
Comme suggéré par Rémi, il faut détailler la nature des lampes utilisées avant et après, ainsi que le ou les transformateurs (qui n'en sont peut-être pas).
Cordialement.

30 août 2019 à 14:49

Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

GL
Membre inscrit

29 742 messages

Re. On comprend qu'une alimentation 230 V classique alimentait 4 points lumineux connectés en cascade comme il se doit, c'est à dire en parallèle : l'alimentation 230 V est commune à tous les luminaires.
Quoi que vous branchiez, chaque nouveau luminaire est alimenté de la même façon, convertisseur ou non.

Citation :
je n'ai plus l'intensité de lumière voulue

On comprend que les sources lumineuses fonctionnent. L'éclairement est conforme aux caractéristiques des luminaires (sur lesquels on ne sait pas grand chose). Quel est le problème exactement ?
Cordialement.

31 août 2019 à 09:23

Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

gsdsaintdizier
Membre inscrit

5 messages

Je confirme il s'agit bien d'un montage en série et non en parallèle. Le transformateur 220 v / 12 v est électronique type Pico Wolf.

Avant : douilles et ampoules classiques montées en série.
Aujourd'hui : luminaires en remplacement des ampoules.
Détail : des 4 luminaires identiques : transformateur interne 220 / 12 v et ampoules halogène 20 W.
Merci d'avance.

31 août 2019 à 17:36

Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

GL
Membre inscrit

29 742 messages

Ok. Qu'est-ce qui est en série ? Un schéma serait plus explicatif que des mots.
On comprend qu'il s'agirait peut-être de convertisseurs 230 V AC / 11,5 V AC prévus pour alimenter des lampes à filament branchées en parallèle, à concurrence de la puissance maximum que peut débiter chaque convertisseur. Une photo de la plaque signalétique d'un convertisseur permettrait d'en savoir plus. La marque ne renseigne en rien.

Citation :
douilles et ampoules classiques montées en série.

Pas plus Rémi que moi ne comprenons comment est câblé le montage.
Les seuls branchement série de lampes à filament que nous connaissons depuis longtemps concernent des lampes basse tension constituant des rampes d'éclairage scénique de quelques centaines de watts sous 230 V graduables. Pas dans le domestique.
Cordialement.

31 août 2019 à 18:35

Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

Remi
Membre inscrit

517 messages

Bonsoir à tous.

En effet il est difficile de comprendre le câblage, un schéma serait effectivement intéressant pour mieux comprendre.
A noter que si chaque point lumineux a son propre transformateur, le branchement doit être effectué en parallèle.

Vos points lumineux avant étaient branchés en série également mais quelles étaient les caractéristiques électriques de ces derniers (tension/puissance).

Cordialement, Rémi.

31 août 2019 à 21:31

Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

gsdsaintdizier
Membre inscrit

5 messages

Bonsoir.

Ci-joint photo du transfo intégré à chaque luminaire et schéma électrique (j'ai dû m'adapter à l'existant).
Pour info, ça marchait avec des douilles et ampoules classiques à incandescence.
Merci.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

01 septembre 2019 à 19:43

Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

GL
Membre inscrit

29 742 messages

Bonsoir. Comme supposé, il s'agit de convertisseurs pour lampe à filament 12 V. Chaque convertisseur peut fournir 60 W, soit 3 lampes de 20 W.
Avec un seul convertisseur de 80 à 100 W, vous pourriez alimenter 4 lampes de 20 W directement.
En résumé, pas de branchement série de quoi que ce soit.
Soit un seul convertisseur par lampe et il en faut 4 ; soit 2 convertisseurs branchés chacun sur le secteur 230 V, et chacun alimentant 2 lampes de 20 W en parallèle ; soit un seul convertisseur de 100 W qui permettrait d'alimenter 4 lampes de 20 W en parallèle.
Sur votre dessin on constate que 4 lampes sont en série sous 230 V ; Avec un peu moins de 60 volts aux bornes elles ne devaient pas éclairer beaucoup.
Cordialement.

01 septembre 2019 à 21:08

Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

gsdsaintdizier
Membre inscrit

5 messages

Bonsoir GL,
Effectivement pas beaucoup d'éclairage et c'est là tout mon problème...
Les 4 lampes sont sous 230 v avec dans le luminaire un convertisseur...
Quelle solution viable me proposez-vous afin de résoudre mon problème ?
Merci infiniment.

01 septembre 2019 à 21:48

Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

Remi
Membre inscrit

517 messages

Bonsoir,

On ne sait pas pourquoi à l'époque le branchement a été fait ainsi, une bidouille pour utiliser des lampes 60V de récupération peut-être ? Dans tous les cas, ici il faut bien brancher chaque point lumineux en parallèle soit avec un convertisseur par point, soit comme expliqué par GL un convertisseur pour plusieurs points selon sa puissance max.
Dites-nous ce qu'il en est quand vous aurez mis tout ça au clair.
Cordialement. Rémi.

01 septembre 2019 à 22:25

Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

GL
Membre inscrit

29 742 messages

Une idée en passant. Si vous en avez la possibilité, et pour voir clair, vous pouvez encastrer de petits spots led bien choisis qui fonctionnent aussi avec leur très petit convertisseur. Il faut un plafond placo.
Ici, vous décrivez plusieurs luminaires comportant chacun 4 lampes et un convertisseur. Une photo aiderait à visualiser l'appareil. Si ce sont des spots, il est difficile d'éclairer une pièce de vie de façon uniforme.
Il faut voir quel type de pièce vous voulez éclairer, la taille etc. Voulez vous des éclairages au plafond, des appliques ? Ce n'est pas toujours facile à intégrer.

Ici dans une grande pièce il y a un éclairage central diffus et assez puissant au dessus d'une table. Et dans les autres parties des lampes posées sur des meubles qui diffusent un éclairage indirect confortable et suffisant.
Cordialement.

01 septembre 2019 à 23:15

Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

Invité

Merci à tous de votre aide.

Mais je possède 4 lampes avec chacune leur propre convertisseur...
Ça devrait donc marcher et ce n'est pas le cas !??

02 septembre 2019 à 11:31

Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

Remi
Membre inscrit

517 messages

Bonjour,

Non ça ne fonctionnera pas tant que vous ne brancherez pas vos points lumineux en parallèle.
En parallèle : Chaque point lumineux est alimenté en 230V (tension nécessaire pour un convertisseur) --> ça fonctionnera.

En série : pour 4 points lumineux, chacun d'entre eux sera alimenté en 230V/4 : 57,5V --> ça ne fonctionnera pas (c'est votre cas aujourd'hui).
Il vous faudra dans tous les cas changer votre câblage si vous souhaitez utiliser vos nouveaux spots.

Cordialement, Rémi

02 septembre 2019 à 13:50

Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

GL
Membre inscrit

29 742 messages

Ok. On comprend luminaires comportant chacun 4 lampes alimentées par un seul convertisseur. Chaque convertisseur alimenté en 230 V allume les 4 lampes.
A vrai dire on se sait pas trop s'il y a plusieurs luminaires à plusieurs lampes. Bref, nous sommes dans le flou complet. Essayez d'être un peu plus précis.
On répète que ces convertisseurs ne peuvent alimenter que des lampes à filament (généralement des lampes halogène, une lampe à filament pouvant être halogène ou non).
Si les lampes sont des led, il est normal que le convertisseur ne marche pas.
Cordialement.

02 septembre 2019 à 13:51

Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

Invité

Merci Rémi...
Je comprends maintenant...
Merci infiniment.

03 septembre 2019 à 07:02

Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

GL
Membre inscrit

29 742 messages

Bonjour. Depuis le début il a été précisé que les récepteurs se montaient en parallèle.
Nous avons fait au mieux en fonction des descriptions. Si vous avez compris c'est l'essentiel.
Cordialement.

03 septembre 2019 à 11:58

Réponse 18 d'un contributeur du forum électricité

Transformateurs 220V/12V en série

Remi
Membre inscrit

517 messages

L'essentiel est là : vous avez compris la nuance entre le montage série et parallèle.

Outre le câblage qui est différent, les tensions des récepteurs aussi sont différentes.
N'hésitez pas à nous faire un retour quand vous aurez testé un nouveau câblage !

Cordialement Rémi.

03 septembre 2019 à 12:52

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