Rupture de neutre sur installation triphasée
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Astuce Forum electricite : Rupture de neutre sur installation triphasée
Invité
Suite à un contrôle électrique (entreprise dûment mandatée) j'ai eu 11 appareils endommagés.
La cause serait un mauvais contact au neutre à la première prise après le tableau et lorsque l'on a introduit l'appareil de mesure tout a sauté. Comme les onze prises sont en triphasé, c'est du 380 V qu'ont reçu mes appareils.
Ma question est la suivante : Au tableau les disjoncteurs apportant chacun 220V ont-ils ou auraient-ils dû déclencher ? Lors d'une rupture de neutre ?
L'entreprise dit qu'elle n'a rien vu, rien entendu.
Merci de votre réponse.
La cause serait un mauvais contact au neutre à la première prise après le tableau et lorsque l'on a introduit l'appareil de mesure tout a sauté. Comme les onze prises sont en triphasé, c'est du 380 V qu'ont reçu mes appareils.
Ma question est la suivante : Au tableau les disjoncteurs apportant chacun 220V ont-ils ou auraient-ils dû déclencher ? Lors d'une rupture de neutre ?
L'entreprise dit qu'elle n'a rien vu, rien entendu.
Merci de votre réponse.
27 juin 2010 à 18:45
Solution 1 d'un bricoleur à cette question
Rupture de neutre sur installation triphasée
Bonjour. Votre description est imprécise et l'on ne peut émettre que des suppositions peut-être fausses. Tout dépend de l'endroit où s'est produit la rupture.
Dans le tableau arrivent 3 phases et neutre. Toutes les lignes monophasées y ont leur origine et sont en sortie de DPN (disjoncteurs Ph - N). Il n'y a pas de raison qu'ils déclenchent.
Imaginons une prise triphasée avec 3 Ph et N avec un récepteur puissance en tri sans N 400 V (moteur asynchrone par ex.), et une commande en mono Ph et N 230 V. Si le neutre est coupé en amont, la puissance "voit" toujours les 400 V, la commande peut être sur ou sous alimentée, et des dégâts peuvent se produire. Il n'y a rien à faire pour protéger un équipement en cas de rupture de neutre en amont.
Si les 11 prises sont en cascade, c'est normal qu'il y ait des problèmes. Néanmoins, il est anormal de trouver 11 prises non protégées individuellement. Quant à l'appareil de mesure utilisé, quel est-il ? "Tout a sauté" mais que s'est-il passé exactement ? La responsabilité du vérificateur n'est pas engagée à priori.
La connaissance du schéma de la distribution et des protections permettrait d'affiner les explications. Il n'y a aucun mystère.
Dans le tableau arrivent 3 phases et neutre. Toutes les lignes monophasées y ont leur origine et sont en sortie de DPN (disjoncteurs Ph - N). Il n'y a pas de raison qu'ils déclenchent.
Imaginons une prise triphasée avec 3 Ph et N avec un récepteur puissance en tri sans N 400 V (moteur asynchrone par ex.), et une commande en mono Ph et N 230 V. Si le neutre est coupé en amont, la puissance "voit" toujours les 400 V, la commande peut être sur ou sous alimentée, et des dégâts peuvent se produire. Il n'y a rien à faire pour protéger un équipement en cas de rupture de neutre en amont.
Si les 11 prises sont en cascade, c'est normal qu'il y ait des problèmes. Néanmoins, il est anormal de trouver 11 prises non protégées individuellement. Quant à l'appareil de mesure utilisé, quel est-il ? "Tout a sauté" mais que s'est-il passé exactement ? La responsabilité du vérificateur n'est pas engagée à priori.
La connaissance du schéma de la distribution et des protections permettrait d'affiner les explications. Il n'y a aucun mystère.
28 juin 2010 à 08:17
Solution 2 d'un bricoleur à cette question
Rupture de neutre sur installation triphasée
Bonjour, 11 appareils endommagés, 11 prises en triphasé, devons-nous penser que ces 11 appareils étaient branchés sur ces prises ? Ce qui laisserait supposer que ces appareils ont des circuits 230V, branchés entre 1 phase et le neutre ; ces prises seraient alors pentapolaires ; bien sûr, si le conducteur neutre se coupe au départ de la ligne, les dégâts sont possibles.
Pourquoi ce neutre s'est-il défait ? Normalement le vérificateur ne démonte pas les prises ! Quant à l'appareil de mesure, sur quel calibre était-il ? Quel est le laps de temps écoulé entre la visite de contrôle et le sinistre.
Bien qu'il ne soit pas obligatoire d'avoir une protection individuelle de ces prises, 11 PC sur une même protection c'est trop, la puissance moyenne disponible d'une prise est divisée par 11.
Mais tout ceci n'est que supposition. Cordialement.
Pourquoi ce neutre s'est-il défait ? Normalement le vérificateur ne démonte pas les prises ! Quant à l'appareil de mesure, sur quel calibre était-il ? Quel est le laps de temps écoulé entre la visite de contrôle et le sinistre.
Bien qu'il ne soit pas obligatoire d'avoir une protection individuelle de ces prises, 11 PC sur une même protection c'est trop, la puissance moyenne disponible d'une prise est divisée par 11.
Mais tout ceci n'est que supposition. Cordialement.
28 juin 2010 à 22:15
Solution 3 d'un bricoleur à cette question
Invité
Rupture de neutre sur installation triphasée
Invité
Bonjour,
Je me permets de vous répondre car j'ai eu le même cas dans l'entreprise où je travaillais (j'étais le responsable de toute l'installation BT de l'entreprise).
Lors d'un contrôle d'un établissement accrédité pour la conformité vis à vis des travailleurs, le standard téléphonique est parti en fumée.
Lors des essais d'isolements des câbles, ils injectent une tension alternative de 400 à 500V alternatif, (suivant les appareils de mesures) et les appareils électroniques ne supportent pas du tout ce genre de manipulation.
Depuis les contrôles se font sans le contrôle d'isolement et ainsi plus de problèmes.
Pour effectuer ces mesures sur les conducteurs il faut obligatoirement débrancher tous les utilisateurs, car les circuits électroniques avec des filtres n'aiment pas du tout ce genre de manipulation, de plus il peut y avoir des effets de grandes surtensions dues à des effets selfiques, lors de ces manipulations si certains utilisateurs restent branchés.
Je me permets de vous répondre car j'ai eu le même cas dans l'entreprise où je travaillais (j'étais le responsable de toute l'installation BT de l'entreprise).
Lors d'un contrôle d'un établissement accrédité pour la conformité vis à vis des travailleurs, le standard téléphonique est parti en fumée.
Lors des essais d'isolements des câbles, ils injectent une tension alternative de 400 à 500V alternatif, (suivant les appareils de mesures) et les appareils électroniques ne supportent pas du tout ce genre de manipulation.
Depuis les contrôles se font sans le contrôle d'isolement et ainsi plus de problèmes.
Pour effectuer ces mesures sur les conducteurs il faut obligatoirement débrancher tous les utilisateurs, car les circuits électroniques avec des filtres n'aiment pas du tout ce genre de manipulation, de plus il peut y avoir des effets de grandes surtensions dues à des effets selfiques, lors de ces manipulations si certains utilisateurs restent branchés.
25 octobre 2010 à 15:16
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