Questions réponses pour cours d'électricité
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Forum Électricité Conseils : Questions réponses pour cours d'électricité
Bonjour,
Sur la question jointe, on me demande de calculer la tension Uc, le courant Ic et si le technicien est en danger ?
Selon moi :
Uc = 230 car la tension reste la même
Ic = 0 ou négligeable
Le technicien n'est pas en danger car le courant passe par la résistance la plus faible, ici le fil de terre.
Quelqu'un peut-il me dire si je suis dans le vrai ou pas ?
Merci d'avance.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Sur la question jointe, on me demande de calculer la tension Uc, le courant Ic et si le technicien est en danger ?
Selon moi :
Uc = 230 car la tension reste la même
Ic = 0 ou négligeable
Le technicien n'est pas en danger car le courant passe par la résistance la plus faible, ici le fil de terre.
Quelqu'un peut-il me dire si je suis dans le vrai ou pas ?
Merci d'avance.
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20 novembre 2016 à 11:33
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Questions réponses pour cours d'électricité
Bonjour Michel du 30. Ce problème basique a un énoncé mal rédigé.
Tout d'abord, le texte cite une charge du type convecteur etc. On s'attend à ce qu'elle soit branchée entre phase et neutre donc en monophasé. Mais cela ne change rien au problème.
Le schéma peut être trompeur..
La carcasse est bien représentée par l'horizontale PB. La carcasse est reliée à la terre.
Une résistance équivalente Rf = 30 ohms est reliée entre L1 et la carcasse elle même reliée à la terre.
Entre l'aplomb de la terre et le neutre du poste relié à la terre on trouve une résistance Ru de 30 ohms.
L'homme de résistance Rc de 2 000 ohms est branché entre la carcasse et la terre, donc en parallèle avec un conducteur de résistance nulle.
Une fois cela compris on effectue le schéma équivalent et on voit que Rc est shunté par un fil de résistance nulle (déjà dit au dessus).
La conclusion est immédiate, Uc = 0 (ddp aux bornes d'un fil de résistance nulle) et par conséquent Ic = 0.
Si la carcasse n'est pas reliée à la terre Uc vaut 230 V (on néglige Rf par rapport à Rc ; faire un pont diviseur ne sert pas à grand chose) Si Rf valait Rc, Uc vaudrait 115 V. Et cela fait très mal.
Le problème est néanmoins assez mal rédigé.
Quoi qu'il en soit, il faut transformer un énoncé en schéma équivalent fléché. La méthode est visuelle et les solutions sont plus faciles à trouver.
Bref, la méthode comprend 4 points :
Schéma équivalent fléché, mise en équation, résolution, conclusion.
Ici le schéma suffiit, dès l'instant où l'on voit que Rc est shunté par un conducteur de résistance nulle.
Et 230 doit être accompagné de l'unité. En poussant on dit "230 quoi ?".
Revenez si vous voulez quand il fera jour.
Cordialement.
Tout d'abord, le texte cite une charge du type convecteur etc. On s'attend à ce qu'elle soit branchée entre phase et neutre donc en monophasé. Mais cela ne change rien au problème.
Le schéma peut être trompeur..
La carcasse est bien représentée par l'horizontale PB. La carcasse est reliée à la terre.
Une résistance équivalente Rf = 30 ohms est reliée entre L1 et la carcasse elle même reliée à la terre.
Entre l'aplomb de la terre et le neutre du poste relié à la terre on trouve une résistance Ru de 30 ohms.
L'homme de résistance Rc de 2 000 ohms est branché entre la carcasse et la terre, donc en parallèle avec un conducteur de résistance nulle.
Une fois cela compris on effectue le schéma équivalent et on voit que Rc est shunté par un fil de résistance nulle (déjà dit au dessus).
La conclusion est immédiate, Uc = 0 (ddp aux bornes d'un fil de résistance nulle) et par conséquent Ic = 0.
Si la carcasse n'est pas reliée à la terre Uc vaut 230 V (on néglige Rf par rapport à Rc ; faire un pont diviseur ne sert pas à grand chose) Si Rf valait Rc, Uc vaudrait 115 V. Et cela fait très mal.
Le problème est néanmoins assez mal rédigé.
Quoi qu'il en soit, il faut transformer un énoncé en schéma équivalent fléché. La méthode est visuelle et les solutions sont plus faciles à trouver.
Bref, la méthode comprend 4 points :
Schéma équivalent fléché, mise en équation, résolution, conclusion.
Ici le schéma suffiit, dès l'instant où l'on voit que Rc est shunté par un conducteur de résistance nulle.
Citation :Vous voyez que votre affirmation n'a aucune justification ; on pourrait pousser un peu : "la même que quoi ?".
Uc = 230 car la tension reste la même
Et 230 doit être accompagné de l'unité. En poussant on dit "230 quoi ?".
Revenez si vous voulez quand il fera jour.
Cordialement.
20 novembre 2016 à 23:37
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Questions réponses pour cours d'électricité
Bonjour GL et merci pour votre réponse.
Je vais me pencher sur le schéma équivalent fléché et ne pas oublier les unités.
Par contre si la carcasse n'était pas reliée à la terre, j'aurai dit que Uc=400 V.
Est-ce parce-que l'on a la fuite sur un fil que l'on a que du 230 V (et oui ça fait très mal) ?
Cordialement.
Je vais me pencher sur le schéma équivalent fléché et ne pas oublier les unités.
Par contre si la carcasse n'était pas reliée à la terre, j'aurai dit que Uc=400 V.
Est-ce parce-que l'on a la fuite sur un fil que l'on a que du 230 V (et oui ça fait très mal) ?
Cordialement.
21 novembre 2016 à 17:38
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Questions réponses pour cours d'électricité
Bonjour Micheldu30.
Dans le schéma équivalent on place la résistance de terre Ru = 20 ohms entre la terre du lieu et la terre du poste.
La fuite est caractérisée dans le schéma équivalent par une résistance Rf = 30 ohms branchée entre L1 et la carcasse.
Il faudrait que vous travailliez la protection différentielle.
A vos crayons.
Cordialement.
Citation :Non car alors, l'homme est branché entre phase et terre et est donc soumis à la tension simple V = 230 V (se souvenir des définitions des tensions simples V et composées U (avec la relation entre les valeurs efficaces U = rac(3).V - facile à démontrer à partir du diagramme de Fresnel des tensions simples et composées).
j'aurai dit que Uc=400 V.
Dans le schéma équivalent on place la résistance de terre Ru = 20 ohms entre la terre du lieu et la terre du poste.
La fuite est caractérisée dans le schéma équivalent par une résistance Rf = 30 ohms branchée entre L1 et la carcasse.
Il faudrait que vous travailliez la protection différentielle.
A vos crayons.
Cordialement.
21 novembre 2016 à 18:19
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Questions réponses pour cours d'électricité
Bonjour GL.
Merci encore pour ses explications et précisions.
Le diagramme de Fresnel est un lointain souvenir, je vais tâcher de m'y remettre.
Cordialement.
Merci encore pour ses explications et précisions.
Le diagramme de Fresnel est un lointain souvenir, je vais tâcher de m'y remettre.
Cordialement.
22 novembre 2016 à 17:31
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