Problème de disjoncteur installation électrique

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Question forum dépannage : Problème de disjoncteur installation électrique

cyp
Membre inscrit

9 messages

Bonjour,

Je ne suis pas expert en la matière et vais essayer de me faire comprendre par tous.
Un soir tranquillement devant la télé l'inter différentiel 30mA saute sans qu'aucun disjoncteur "intermédiaire" saute.

Je ré-enclenche le différentiel et tout remarche impec !
Le lendemain je rentre chez moi et là une partie du rdc sans Électricité (prise du frigo, prise du congélateur, prise de la télé, lumière du salon).

Je ré-enclenche le différentiel qui avait sauté....mais impossible à remettre, j'abaisse donc tous les disjoncteurs pour isoler le problème, une fois trouvé celui qui me pose problème j'enclenche parfaitement l'inter diff.
Je sors du mur toutes les prises ou interrupteurs de lumière concernés par ce disjoncteur, et débranche tous les fils !!
J'essaye de ré-enclencher le disjoncteur et là impossible l'inter diff saute !! Au passage réfrigérateur cramé !

Avez-vous une idée ?
Je ne sais plus où chercher ?
Merci pour vos futures réponses...
En attendant je vais acheter un réfrigérateur.

02 juillet 2015 à 15:05

Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

GL
Membre inscrit

29 967 messages

Bonjour. On comprend que l'interrupteur différentiel déclenche alors que tous les disjoncteurs en aval sont abaissés. Ce qui n'est pas normal et pourrait faire penser à un défaut de cet appareillage.

Citation :
Au passage réfrigérateur cramé !

Oui, mais comment faites vous cette déduction ? Qu'y aurait-il de cramé dans le réfrigérateur qui vous fasse penser qu'il est définitivement HS ?
A suivre, avec des précisions. Notamment, on aimerait que seule la ligne du réfrigérateur fasse déclencher le différentiel, ce qui pourrait expliquer le déclenchement de l'ID.
Cordialement.

02 juillet 2015 à 15:39

Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

cyp
Membre inscrit

9 messages

Merci pour votre réponse,
En fait ce qu'il faut comprendre :
* Tous les disjoncteurs en position "ON" L'ID saute.
* Un disjoncteur (celui du frigo, congélateur, TV, lumière salon) en position "OFF" l'ID reste en place.
* J'ai donc branché le frigo, TV, congélateur, sur d'autres prises et là tout fonctionne hormis le frigo.
C'est là que je déduis la panne du frigo.

J'ai bon ?

02 juillet 2015 à 16:05

Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

1Insp
Membre inscrit

4 868 messages

Bonjour,

Citation :
Je sors du mur toutes les prises ou interrupteurs de lumière concernés par ce disjoncteur, et débranche tous les fils !! j'essaye de ré-enclencher le disjoncteur et là impossible l'inter diff saute !!

Je comprends que le défaut est sur la canalisation (sauf si une prise a été oubliée).
Apparemment votre frigo est HS, et s'il est seul en cause, le fait de le débrancher doit (et devrait) vous permettre de réutiliser les prises en question.
Cordialement.

02 juillet 2015 à 17:27

Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

GL
Membre inscrit

29 967 messages

Bien reçu. Ne mettez pas votre frigo à la poubelle.
S'il est muni d'une résistance de dégivrage, celle-ci peut présenter un défaut d'isolement.
Une réparation peut être envisagée. Vous faites au mieux.
Cordialement.

02 juillet 2015 à 19:16

Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

1Insp
Membre inscrit

4 868 messages

Bonjour,

Citation :
Apparemment votre frigo est HS

J'aurais dû écrire : a un problème... peut-être la résistance de dégivrage comme dit GL ; se remplace si l'appareil n'est pas trop vieux, sinon remplacer l'ensemble.
Mais je ne m'explique pas l'ID qui déclenche alors que les fils des prises sont "en l'air".
Cordialement.

03 juillet 2015 à 06:57

Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

cyp
Membre inscrit

9 messages

Bonjour,

OK je n'ai pas jeté le frigo ! Je vais le faire vérifier.
Avec une photo du tableau c'est peut-être mieux !

Le disjoncteur en bas à gauche en OFF le reste fonctionne.
Si jamais j'enclenche ce disjoncteur l'ID saute alors que rien n'est branché dessus !
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.

03 juillet 2015 à 09:58

Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

1Insp
Membre inscrit

4 868 messages

Bonjour,
On devine que c'est une rénovation de tableau, et que la filerie est existante ; on va supposer qu'il n'y a pas eu d'erreur entre les neutres et les terres ; donc que desservent ces 2 fils violets ?
Il faut trouver leur destination, isoler, et remettre sous tension pour tester cette ligne.
Cordialement.

03 juillet 2015 à 11:53

Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

cyp
Membre inscrit

9 messages

Les deux fils violet desservent un domino qui se situe dans la partie haute du tableau (on ne voit pas sur la photo) je pense qu'il s'agit d'une "rallonge" de raccordement... j'ai changé ce domino hier pensant qu'il était vieux et oxydé et qu'il pouvait poser problème... mais non !

Après où ils vont..... ça c'est une autre histoire, il va y avoir du placo à péter !

Je pensais prendre les deux fils violet, justement et les mètres à la place du disjoncteur à côté... une sorte d'échange... pour vérifier si ce n'est pas le disjoncteur qui a cramé ? C'est possible ça d'ailleurs ?

Merci du coup de mains.

03 juillet 2015 à 12:45

Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

1Insp
Membre inscrit

4 868 messages

Re,
Il faudra pourtant trouver où ils vont !
1) Vu qu'actuellement ce DJ est off il y a certainement un endroit qui n'est plus alimenté ; il faut sonder ce circuit ; ces 2 fils doivent bien se retrouver à quelque part !
2) Débrancher ces 2 fils, et remettez le DJ sur on, si ça déclenche le DJ a un problème ; mais ça m'étonnerait.
Suite au prochain post ; cordialement.

03 juillet 2015 à 14:56

Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

cyp
Membre inscrit

9 messages

Bonjour à tous,

Bon bah.... c'est la m... mais pas trop.
Le frigo re-fonctionne, après avoir bidouillé le fil de terre !
En revanche, après avoir re-sorti toutes les prises, débranché le variateur pour la lumière isolée chaque fil avec de l’isolant, changé le disjoncteur 20A... Bah le l'ID saute toujours !
Je me résigne...

06 juillet 2015 à 10:06

Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

GL
Membre inscrit

29 967 messages

Ne vous résignez pas. Vous connaissez la méthode pour identifier un départ en défaut.
Néanmoins, vous pouvez débrancher la sortie de l'ID en cause, et voir s'il déclenche tout seul. Dans ce cas, il serait HS.
Mais la probabilité est faible, mais non nulle.
Cordialement.

06 juillet 2015 à 10:48

Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

cyp
Membre inscrit

9 messages

Il est possible que l'ID saute avec 1 seul disjoncteur alors que tous les autres sont opérationnels sans qu'il déclenche ?

06 juillet 2015 à 10:55

Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

GL
Membre inscrit

29 967 messages

Citation :
Il est possible que l'ID saute avec 1 seul disjoncteur...

Oui, si ce circuit est en défaut d'isolement. La technique évoquée consiste à abaisser tous les DJ, puis on les relève un par un jusqu'à ce que l'ID déclenche sur le circuit en défaut.
Ensuite on cherche l'origine du défaut d'isolement.

Citation :
Le frigo re-fonctionne, après avoir bidouillé le fil de terre

Si la bidouille consiste à débrancher le fil de terre il ne faut pas faire fonctionner ce frigo. Sous peine d'accident grave de personne.
Cordialement.

06 juillet 2015 à 14:16

Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

cyp
Membre inscrit

9 messages

Je sais où se situe le circuit en défaut, le problème c'est que je ne trouve pas le défaut d'isolement.
Pour le frigo pas de soucis, le fil de terre est bien placé, je l'ai juste enlevé et remis correctement à sa place !

06 juillet 2015 à 14:29

Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

cyp
Membre inscrit

9 messages

Bonjour tout le monde,

Bon alors, suite au passage d'un électricien....
Il a fait un test en branchant directement le neutre et la phase posant problème sur un autre disjoncteur sur le 500mA d'EDF direct et là ça fonctionne impeccable.
Conclusion l'ID en 30mA fait sauter le disjoncteur, il doit donc y avoir un problème minime sur le réseau.
Après démontage de quelques planches de lambris (toujours utile pour cacher) je me suis aperçu que pour un câble il y a 4 dominos à la suite sur un mur plus que poreux !!!

Résultat fil de phase et neutre branché sur un autre disjoncteur, lui-même relié juste au dessus de l'ID donc sur le 500mA directement et là plus aucun problème.

Si je ne suis pas clair n'hésitez pas...

08 juillet 2015 à 12:48

Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

loys
Membre inscrit

740 messages

Salut,

Si je comprends bien vos fils P+N sont repiqués en haut de l'ID 30mA donc ce circuit ne bénéficie plus d'autre protection différentielle que celle du DB (500mA maxi).
Pour info, 100mA en alternatif peuvent suffire à provoquer l'arrêt cardiaque.
Donc ce montage ne peut être que provisoire (en urgence) en attendant d'avoir identifié le vrai problème.

Refaites vos connexions derrière lambris, isolez-les surtout et laissez la boite de dérivation accessible (c'est obligatoire).

A+

08 juillet 2015 à 22:12

Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité

Problème de disjoncteur installation électrique

cyp
Membre inscrit

9 messages

Salut,

En fait je rajoute un câble P+N qui partent du haut du 30mA.... qui arrive sur le haut d'un nouveau disjoncteur... qui lui est relié par le bas avec P+N qui vont aux prises.
Dans le pire des cas je suis protégé par un disjoncteur 20A et le DB (500mA) !

J'ai cassé un peu plus de lambris hier et là... cata... les câbles ne passent pas derrière le lambris, mais dans l'ancien mur poreux !!! c'est vraiment la m....

09 juillet 2015 à 11:51

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