Moteur Asynchrone de tour à bois 350 W chauffe très vite
Actuellement
26 500
questions dans le
forum électricité
24324
Conseils forum électricité : Moteur Asynchrone de tour à bois 350 W chauffe très vite
Bonjour à tous.
Le moteur a toujours chauffé et, comparé aux neuf autres tours du club de la même puissance mais d'autres marques, c'est incompréhensible. Voici les mesures faites :
- Contrôle d'isolement : > 1 Mohm : BON.
- Bobinage primaire : 16 Ohm au contrôleur.
- Bobinage de démarrage (auxiliaire) : 42 Ohm au contrôleur.
- Condensateur permanent : 12,5 uF pour 12,5 annoncé.
- Pas de relais de démarrage vu au démontage du rotor et de boîte de dérivation/condensateur.
- Entrefer propre, sans contact métallique.
- Roulements OK.
Le condensateur ne chauffe pas, c'est le bloc moteur qui monte à près de 50°C rapidement (même à vide). Le moteur donne cependant un couple acceptable.
Vous avez dit bizarre ? En effet, je n'y vois pas d'explication.
Merci à vous.
Dominique.
Le moteur a toujours chauffé et, comparé aux neuf autres tours du club de la même puissance mais d'autres marques, c'est incompréhensible. Voici les mesures faites :
- Contrôle d'isolement : > 1 Mohm : BON.
- Bobinage primaire : 16 Ohm au contrôleur.
- Bobinage de démarrage (auxiliaire) : 42 Ohm au contrôleur.
- Condensateur permanent : 12,5 uF pour 12,5 annoncé.
- Pas de relais de démarrage vu au démontage du rotor et de boîte de dérivation/condensateur.
- Entrefer propre, sans contact métallique.
- Roulements OK.
Le condensateur ne chauffe pas, c'est le bloc moteur qui monte à près de 50°C rapidement (même à vide). Le moteur donne cependant un couple acceptable.
Vous avez dit bizarre ? En effet, je n'y vois pas d'explication.
Merci à vous.
Dominique.
08 août 2023 à 19:19
Questions / Réponses Électricité 1
Moteur Asynchrone de tour à bois 350 W chauffe très vite
Bonjour Dominique.
Cours d'élec.
L'échauffement d'un moteur asynchrone est dû :
- aux pertes fer statoriques (pertes par hystérésis et par courants de Foucault) qui provoquent un échauffement du circuit magnétique, relativement invariables,
- aux pertes joules statoriques et rotoriques (RI²), liées au courant absorbé et au glissement (vitesse). Les pertes joule rotoriques augmentent avec la charge et le glissement. Négligeables à vide.
- aux pertes mécaniques, ventilation et frottement. Relativement négligeables.
- les pertes fer rotoriques sont négligeables car le champ vu par le rotor tourne à très faible fréquence de rotation par rapport au rotor.
Si le moteur chauffe beaucoup à vide, ce peut être dû à des courts-circuits au niveau des tôles du circuit magnétique normalement isolées. Bavures des tôles ? Du diluant qui aurait pu dégrader l'isolement entre tôles ?
On n'y croit pas dans votre cas.
Fonctionnement à vide = sans charge entrainée, et glissement très faible, donc fréquence de rotation très proche du synchronisme.
Un essai sur l'établi pourrait valider l'hypothèse. Un TP intéressant.
En réalité, le condensateur chauffe un peu car son modèle physique n'est pas une capacité parfaite.
Vu d'ici, on ne voit pas d'autres explications pour le moment.
Une dernière quand même : si le moteur est d'origine inconnue et fabriqué au rabais, ses caractéristiques ont pu être sacrifiées au nom du profit, en employant des tôles non adaptées et de qualités magnétiques médiocres (cycle d'hystérésis large), et en faisant travailler celles-ci au delà de la saturation magnétique. Dans ce cas là, il est normal que les tôles chauffent, même si elles sont bien isolées.
Finalement, pour ce moteur particulier l'échauffement est peut-être normal si c'est un premier prix.
Et on sait que le rendement des petits moteurs est mauvais.
Dites nous en plus sur ce moteur qui chauffe ainsi que les autres qui tiédissent.
Désolé pour les termes techniques employés, mais il a fallu argumenter. Vous pourrez approfondir.
Cordialement.
Cours d'élec.
L'échauffement d'un moteur asynchrone est dû :
- aux pertes fer statoriques (pertes par hystérésis et par courants de Foucault) qui provoquent un échauffement du circuit magnétique, relativement invariables,
- aux pertes joules statoriques et rotoriques (RI²), liées au courant absorbé et au glissement (vitesse). Les pertes joule rotoriques augmentent avec la charge et le glissement. Négligeables à vide.
- aux pertes mécaniques, ventilation et frottement. Relativement négligeables.
- les pertes fer rotoriques sont négligeables car le champ vu par le rotor tourne à très faible fréquence de rotation par rapport au rotor.
Si le moteur chauffe beaucoup à vide, ce peut être dû à des courts-circuits au niveau des tôles du circuit magnétique normalement isolées. Bavures des tôles ? Du diluant qui aurait pu dégrader l'isolement entre tôles ?
On n'y croit pas dans votre cas.
Fonctionnement à vide = sans charge entrainée, et glissement très faible, donc fréquence de rotation très proche du synchronisme.
Un essai sur l'établi pourrait valider l'hypothèse. Un TP intéressant.
En réalité, le condensateur chauffe un peu car son modèle physique n'est pas une capacité parfaite.
Vu d'ici, on ne voit pas d'autres explications pour le moment.
Une dernière quand même : si le moteur est d'origine inconnue et fabriqué au rabais, ses caractéristiques ont pu être sacrifiées au nom du profit, en employant des tôles non adaptées et de qualités magnétiques médiocres (cycle d'hystérésis large), et en faisant travailler celles-ci au delà de la saturation magnétique. Dans ce cas là, il est normal que les tôles chauffent, même si elles sont bien isolées.
Finalement, pour ce moteur particulier l'échauffement est peut-être normal si c'est un premier prix.
Et on sait que le rendement des petits moteurs est mauvais.
Dites nous en plus sur ce moteur qui chauffe ainsi que les autres qui tiédissent.
Désolé pour les termes techniques employés, mais il a fallu argumenter. Vous pourrez approfondir.
Cordialement.
08 août 2023 à 23:36
Questions / Réponses Électricité 2
Moteur Asynchrone de tour à bois 350 W chauffe très vite
Un grand merci pour ces explications que je vais relire précieusement.
En effet les notions de tôles et de qualité d'isolants pourraient expliquer ce dis-fonctionnement (qui dure depuis des années mais quelques heures par semaine de fonctionnement).
Le moteur est en effet un basique monté sur un tour anglais de marque 'Perform' modèle CCSI.
Nos autres tours sont des "Record Power et j'ai de meilleure facture et chauffent 'normalement".
D'après le démontage fait sur table, c'est le stator qui chauffe très vite.
La réparation d'un moteur nous a déjà coûté 150€ sur un 'meilleur' modèle, mais je pense que là, il ne vaudra pas le coup, ça restera un moteur à remplacer.
Je n'ai pas encore su enlever le stator du corps de moteur....
Je joins une photo du tour...
Merci encore pour votre message.
Cordialement. Dominique.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
En effet les notions de tôles et de qualité d'isolants pourraient expliquer ce dis-fonctionnement (qui dure depuis des années mais quelques heures par semaine de fonctionnement).
Le moteur est en effet un basique monté sur un tour anglais de marque 'Perform' modèle CCSI.
Nos autres tours sont des "Record Power et j'ai de meilleure facture et chauffent 'normalement".
D'après le démontage fait sur table, c'est le stator qui chauffe très vite.
La réparation d'un moteur nous a déjà coûté 150€ sur un 'meilleur' modèle, mais je pense que là, il ne vaudra pas le coup, ça restera un moteur à remplacer.
Je n'ai pas encore su enlever le stator du corps de moteur....
Je joins une photo du tour...
Merci encore pour votre message.
Cordialement. Dominique.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
09 août 2023 à 16:30
Questions / Réponses Électricité 3
Moteur Asynchrone de tour à bois 350 W chauffe très vite
Re. Il faut laisser chauffer ce moteur tant que ce n'est pas pire et qu'il ne grille pas.
Si sa puissance est suffisante, il vaut mieux laisser ainsi.
L'isolant des tôles isole vis à vis des courants de Foucault, sinon l'effet est cumulatif. Par contre il existe des tôles faibles pertes ferromagnétiques. Pour les petits moteurs de ce type au coût réduit ce ne doit pas être systématiquement employé.
Sinon l'échange avec un modèle plus puissant de hauteur d'axe qui convient sera possible s'il le faut.
Je vois que vous avez compris la langue employée, c'est relativement rare sur le forum.
Vous savez tout concernant les pertes d'une machine asynchrone.
Cordialement.
Si sa puissance est suffisante, il vaut mieux laisser ainsi.
L'isolant des tôles isole vis à vis des courants de Foucault, sinon l'effet est cumulatif. Par contre il existe des tôles faibles pertes ferromagnétiques. Pour les petits moteurs de ce type au coût réduit ce ne doit pas être systématiquement employé.
Sinon l'échange avec un modèle plus puissant de hauteur d'axe qui convient sera possible s'il le faut.
Citation :C'est normal, c'est lui qui subit le flux à 50 Hz.
c'est le stator qui chauffe très vite.
Je vois que vous avez compris la langue employée, c'est relativement rare sur le forum.
Citation :Que peut-on faire sur un moteur asynchrone monophasé pour 150 €, à part changer les roulements et le condensateur ? Le prix de la tranquillité.
La réparation d'un moteur nous a déjà coûté 150€
Citation :On n'a jamais à le faire. Il fait partie du corps de la machine et le bobinage est dans les encoches.
Je n'ai pas encore su enlever le stator du corps de moteur....
Vous savez tout concernant les pertes d'une machine asynchrone.
Cordialement.
09 août 2023 à 19:05
Questions / Réponses Électricité 4
Moteur Asynchrone de tour à bois 350 W chauffe très vite
Impeccable. Encore merci (j'imprime pour mémoire).
J'ai bien regardé mon tour (marque : Leman), et la photo des tours 'record power' et m'aperçois qu'il y a un enrobage alu à ailettes pour refroidir le corps des moteurs, ça semble même massif avec un corps moulé en alu.
C'est déjà plus sérieux.
Je pense que si je trouve des refroidisseurs à appliquer avec pâte thermique et colliers, ça pourrais aider mais c'est un gros chantier pour former tout ça.
Bon weekend, et continuation sur le forum.
Dominique
J'ai bien regardé mon tour (marque : Leman), et la photo des tours 'record power' et m'aperçois qu'il y a un enrobage alu à ailettes pour refroidir le corps des moteurs, ça semble même massif avec un corps moulé en alu.
C'est déjà plus sérieux.
Je pense que si je trouve des refroidisseurs à appliquer avec pâte thermique et colliers, ça pourrais aider mais c'est un gros chantier pour former tout ça.
Bon weekend, et continuation sur le forum.
Dominique
11 août 2023 à 00:51
Questions / Réponses Électricité 5
Moteur Asynchrone de tour à bois 350 W chauffe très vite
Bonjour Dominique.
Comme précisé, si le moteur fonctionne et fait son travail en chauffant, laissez le faire.
Oubliez la pâte thermique.
Il y a peu de watts de perdus. Et quand bien même.
Et continuez à faire de beau objets tournés à la gouge et au ciseau.
Cordialement.
Comme précisé, si le moteur fonctionne et fait son travail en chauffant, laissez le faire.
Oubliez la pâte thermique.
Il y a peu de watts de perdus. Et quand bien même.
Et continuez à faire de beau objets tournés à la gouge et au ciseau.
Cordialement.
11 août 2023 à 10:34
Questions / Réponses Électricité 6
Moteur Asynchrone de tour à bois 350 W chauffe très vite
Merci de votre expertise et soutien.
On va l'user comme ça, pourvu que ça dure !
Cordialement, Dominique
On va l'user comme ça, pourvu que ça dure !
Cordialement, Dominique
13 août 2023 à 19:30
Pour poser une réponse, vous devez être identifié.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Questions apparentées dans le forum Électricité
- 1. Quel condensateur pour ce moteur électrique
- N°23663 : Bonjour. Je voudrais savoir quel condensateur mettre sur ce moteur électrique, j'aimerais le transformer en 220 V. Il y a beaucoup de contradictions sur le net. Merci de votre réponse.
- 2. Remplacement moteur tour à bois
- N°11017 : Bonjour à tous. Je voudrais savoir si je peux monter un moteur de sèche-linge sur un tour à bois en passant par un variateur qui est déjà sur le tour. Merci pour vos avis.
- 3. Vitesse moteur électrique universel
- N°17401 : Bonjour à tous. J'ai récupéré dans une machine à laver le linge un moteur électrique dit "universel" tournant à 800 tours par minute. J'ai shunté 2 fils au niveau du bornier pour pouvoir l'utiliser en direct sur une...
- 4. Moteur de trottinette pour faire un tour à bois
- N°22562 : Bonjour. Ne connaissant rien en électricité je voudrai faire un tour à bois avec un moteur de trottinette. Est-ce possible svp ? Il me faudrait au moins 500 W de puissance. Je vous remercie à bientôt.
- 5. Branchement moteur asynchrone pour combiné bois
- N°25923 : Bonjour. Mon fils vient d'acheter un combiné bois d'occasion, sur lequel il y a un moteur asynchrone triphasé 380 V. Celui-ci était alimenté en mono 220 V et régulé par un variateur. Ayant du triphasé 400 V, je cherche...
- 6. Problème moteur électrique qui chauffe les fils
- N°13201 : Bonjour à tous, Alors voilà, j'ai récupéré un vieux moteur ELNOR chez mon grand-père, sur la plaque c'est marqué 110/220 Volts, je l'ai branché et quand il tourne (1440 trs/mn) il chauffe et fait chauffer les fils si je...
- 7. Fusibles grillés sur combinée bois rabot dégauchisseuse
- N°14316 : Bonjour, Dernièrement, en prenant une passe de rabotage trop importante j'ai constaté un ralentissement de l'avance. Je suppose que le moteur a peiné. Pourtant, par la suite, en prenant des passes plus petites, je n'ai rien...
- 8. Comment brancher moteur électrique pour fabriquer mini tour à bois
- N°8704 : Bonjour à tous, Voilà je souhaiterai me fabriquer un mini tour à bois, alors mon beau-frère m'a donné ce moteur. Seulement je ne connais rien en électricité et je ne sais pas comment le brancher. Pourriez-vous...
- 9. Question ampérage moteur électrique
- N°16406 : Bonjour, Sur un appareil j'avais un moteur de 0,65 ampères (220 volts)... Cela pose-t-il un problème d'installer un moteur 0,60 ampères à la place de ce 1er (qui n'existe plus) toujours en 220 volts. D'avance...
- 10. Type de moteur électrique ?
- N°17426 : Bonjour. Je recherche un moteur électrique asynchrone en mono d'environ 1000W ou 1.5CV (d'ailleurs pourquoi parle t-on en général de W en mono et de CV en tri ?) tournant à 3000 tours par minute. Le prix au détail de ces...
Utilisation d'un multimètre >> Consulter la fiche |
Informations sécurité Les Consignes à suivre. >> Consulter la fiche |
Normes Electriques La NF C15-100. >> Consulter la liste |
LA FIN DES LAMPES A INCANDESCENCE >> Consulter l'article |
LE VA ET VIENTFONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche |
LE TELERUPTEURFONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche |
Informations sur le forum Électricité Informations sur le moteur du forum Mentions légalesMentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites. >> Lire la suite
