Mise en conformité installation électrique unipolaire
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Question Forum Électricité : Mise en conformité installation électrique unipolaire
Bonjour a tous,
J'ai récemment fait l'acquisition d'un appartement construit au début des années 80.
Le diagnostic électrique obligatoire lors de la revente fait apparaître des anomalies concernant la non mise à la terre des prises de courant dans les pièces autre que la SDB et la cuisine, une remarque concernant la non continuité de la LES dans la salle d'eau les huisseries métalliques ne sont pas à la terre ainsi que l'absence d'un "interrupteur assurant la coupure de l'ensemble de l'installation".
Il n'y a aucun disjoncteur différentiel sur le tableau mais des disjoncteurs à fusibles. J'ajoute que pour-je-ne sais-quelle-raison mon abonnement est en triphasé 12KVA bien qu'il n'y ait aucune prise de puissance dans l'appartement (t3 de 73m²) ?
Souhaitant sécuriser mon installation j'ai fait appel à un électricien pour le remplacement du tableau mais celui-ci m'a informé que tout était branché en unipolaire. Les neutres sont regroupés en bas à droite du tableau électrique et non différenciés, ce qui rend impossible en l’état la mise en place "propre" de différentiels. Il m'a également recommandé de passer si possible en monophasé et de diminuer la puissance électrique de mon abonnement pour réaliser des économies.
Voici ce qu'il me propose :
1ère solution, prendre le temps de regrouper les phases et les neutres, si nécessaire tirer des câbles supplémentaires pour les neutres afin de segmenter correctement mon installation. Tirer des circuits indépendants pour la machine a laver, four, plaque de cuisson le tout correctement protégé.
2ème solution, retirer tout le câblage et en profiter en plus pour mettre la terre sur toutes les prises.
Mes questions sont les suivantes :
Est-il intéressant dans mon cas de passer en monophasé ? Le triphasé ne risque t-il pas de complexifier les opérations ?
Selon vous, au vu du travail à effectuer est-il plus intéressant de tâcher de sécuriser l'existant ou de repartir sur un câblage neuf ?
Au plaisir de vous lire.
J'ai récemment fait l'acquisition d'un appartement construit au début des années 80.
Le diagnostic électrique obligatoire lors de la revente fait apparaître des anomalies concernant la non mise à la terre des prises de courant dans les pièces autre que la SDB et la cuisine, une remarque concernant la non continuité de la LES dans la salle d'eau les huisseries métalliques ne sont pas à la terre ainsi que l'absence d'un "interrupteur assurant la coupure de l'ensemble de l'installation".
Il n'y a aucun disjoncteur différentiel sur le tableau mais des disjoncteurs à fusibles. J'ajoute que pour-je-ne sais-quelle-raison mon abonnement est en triphasé 12KVA bien qu'il n'y ait aucune prise de puissance dans l'appartement (t3 de 73m²) ?
Souhaitant sécuriser mon installation j'ai fait appel à un électricien pour le remplacement du tableau mais celui-ci m'a informé que tout était branché en unipolaire. Les neutres sont regroupés en bas à droite du tableau électrique et non différenciés, ce qui rend impossible en l’état la mise en place "propre" de différentiels. Il m'a également recommandé de passer si possible en monophasé et de diminuer la puissance électrique de mon abonnement pour réaliser des économies.
Voici ce qu'il me propose :
1ère solution, prendre le temps de regrouper les phases et les neutres, si nécessaire tirer des câbles supplémentaires pour les neutres afin de segmenter correctement mon installation. Tirer des circuits indépendants pour la machine a laver, four, plaque de cuisson le tout correctement protégé.
2ème solution, retirer tout le câblage et en profiter en plus pour mettre la terre sur toutes les prises.
Mes questions sont les suivantes :
Est-il intéressant dans mon cas de passer en monophasé ? Le triphasé ne risque t-il pas de complexifier les opérations ?
Selon vous, au vu du travail à effectuer est-il plus intéressant de tâcher de sécuriser l'existant ou de repartir sur un câblage neuf ?
Au plaisir de vous lire.
15 janvier 2017 à 12:28
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Mise en conformité installation électrique unipolaire
Bonjour.
Même en restant en triphasé, on peut sécuriser en mettant en tête un unique interrupteur différentiel tetra 30mA 40A type A.
Sur une installation électrique, le triphasé a un intérêt si une des conditions suivantes est vérifiée :
- Présence de matériel fonctionnant uniquement en triphasé : machines outil, PAC, pompes…. Visiblement ce n'est pas votre cas.
- Besoin de forte puissance (pas de possibilité d’avoir plus de 12kVA en mono).
- Colonne montante de l'immeuble pas adaptée pour vous fournir une puissance suffisante en mono.
Si vous n’êtes pas dans un de ces cas de figure, envisager le passage vers le mono est pertinent, car beaucoup plus souple d'utilisation.
Il faudra contacter ENEDIS pour faire faire un devis de modification de branchement (qui peut être plus ou moins onéreux suivant l'ampleur des travaux à effectuer et l'ancienneté de l'installation).
Il faudra également modifier votre installation intérieure.
Ces modifications peuvent être mineures si l'installation est récente et bien conçue ou très importante sur une ancienne installation pas adaptée au mono.
Il y aura éventuellement à faire :
- remplacement des câbles entre disjoncteur ENEDIS et votre tableau de répartition,
- augmentation si nécessaire de la section de certains câbles de liaison dans le tableau (en tri vous aviez sans doute un disjoncteur de branchement 30A maxi, en mono vous pourrez aller jusqu'à 60A ce qui peut conduire à une surchauffe d'un câble en 6² ou 10²),
- vérification de la non surcharge des différentiels 30mA (en tri vous aviez sans doute un disjoncteur de branchement 30A maxi, en mono vous pourrez aller jusqu'à 60A, ce qui peut surcharger un interrupteur différentiel 40A),
- Mise en place d'interrupteurs différentiels 30mA mono si nécessaire,
- traitement des circuits mono à neutre commun s'il y en a. Si ce sont des circuits de forte puissance, il faut les refaire à neuf.
Voilà vous voyez que la réponse n'est pas simple et dépend vraiment de votre existant.
A mon avis il n'y a que votre électricien qui peut vous conseiller sur la meilleure démarche à suivre.
@+
Même en restant en triphasé, on peut sécuriser en mettant en tête un unique interrupteur différentiel tetra 30mA 40A type A.
Sur une installation électrique, le triphasé a un intérêt si une des conditions suivantes est vérifiée :
- Présence de matériel fonctionnant uniquement en triphasé : machines outil, PAC, pompes…. Visiblement ce n'est pas votre cas.
- Besoin de forte puissance (pas de possibilité d’avoir plus de 12kVA en mono).
- Colonne montante de l'immeuble pas adaptée pour vous fournir une puissance suffisante en mono.
Si vous n’êtes pas dans un de ces cas de figure, envisager le passage vers le mono est pertinent, car beaucoup plus souple d'utilisation.
Il faudra contacter ENEDIS pour faire faire un devis de modification de branchement (qui peut être plus ou moins onéreux suivant l'ampleur des travaux à effectuer et l'ancienneté de l'installation).
Il faudra également modifier votre installation intérieure.
Ces modifications peuvent être mineures si l'installation est récente et bien conçue ou très importante sur une ancienne installation pas adaptée au mono.
Il y aura éventuellement à faire :
- remplacement des câbles entre disjoncteur ENEDIS et votre tableau de répartition,
- augmentation si nécessaire de la section de certains câbles de liaison dans le tableau (en tri vous aviez sans doute un disjoncteur de branchement 30A maxi, en mono vous pourrez aller jusqu'à 60A ce qui peut conduire à une surchauffe d'un câble en 6² ou 10²),
- vérification de la non surcharge des différentiels 30mA (en tri vous aviez sans doute un disjoncteur de branchement 30A maxi, en mono vous pourrez aller jusqu'à 60A, ce qui peut surcharger un interrupteur différentiel 40A),
- Mise en place d'interrupteurs différentiels 30mA mono si nécessaire,
- traitement des circuits mono à neutre commun s'il y en a. Si ce sont des circuits de forte puissance, il faut les refaire à neuf.
Voilà vous voyez que la réponse n'est pas simple et dépend vraiment de votre existant.
A mon avis il n'y a que votre électricien qui peut vous conseiller sur la meilleure démarche à suivre.
@+
15 janvier 2017 à 13:26
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Mise en conformité installation électrique unipolaire
Merci pour votre réponse, voici une photo de mon boitier électrique.
Le passage en mono semble recommandé dans mon cas de figure.
Ce qui me chagrine un peu c'est que mon électricien semble attaché à l'idée de décâbler/recâbler l'intégralité de l'appartement afin de simplifier l'intervention et repartir sur du neuf plutôt qu'à se baser sur l'existant en regroupant phase/neutre et en tirant si nécessaire des neutres supplémentaires...
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Le passage en mono semble recommandé dans mon cas de figure.
Ce qui me chagrine un peu c'est que mon électricien semble attaché à l'idée de décâbler/recâbler l'intégralité de l'appartement afin de simplifier l'intervention et repartir sur du neuf plutôt qu'à se baser sur l'existant en regroupant phase/neutre et en tirant si nécessaire des neutres supplémentaires...
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
17 janvier 2017 à 21:17
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Mise en conformité installation électrique unipolaire
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 469 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
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17 janvier 2017 à 21:45
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Mise en conformité installation électrique unipolaire
Bonsoir
J'ai l'impression qu'il y a autant de neutre que de disjoncteurs.
L'appairage ne devrait donc pas être trop difficile, surtout avec seulement une dizaine de circuits.
A la simple vue du tableau, il est effectivement logique de mettre en sécurité les circuits existants et de tirer à neuf les circuits manquants.
Mais on ne voit pas les circuits eux-mêmes.
Peut-être que leur état fait qu'ils sont difficilement modernisables (ajout de la terre notamment).
@+
J'ai l'impression qu'il y a autant de neutre que de disjoncteurs.
L'appairage ne devrait donc pas être trop difficile, surtout avec seulement une dizaine de circuits.
A la simple vue du tableau, il est effectivement logique de mettre en sécurité les circuits existants et de tirer à neuf les circuits manquants.
Mais on ne voit pas les circuits eux-mêmes.
Peut-être que leur état fait qu'ils sont difficilement modernisables (ajout de la terre notamment).
@+
17 janvier 2017 à 23:13
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