Questions diverses sur les LED encastrables
Actuellement
26 501
questions dans le
forum électricité
15233
Question branchement électrique : Questions diverses sur les LED encastrables
Bonjour,
Et merci pour le travail sur ce site très complet...
Je rénove ma maison, et malgré mes recherches et demandes de conseils dans les magasins de bricolage, j'ai besoin d'aide !
Mon projet (cf plan) : installer des LEDS encastrables (système en 3 pièces : douille, fixateur, ampoule) dans un faux plafond sur tout mon RDC qui comprend une seule grande pièce (40m² environ), en forme de L, que j'ai divisé en 3 zones d'éclairage : Zone 1 : salon (canapé, télé..), Zone 2 : séjour (table) ; Zone 3 : cuisine ouverte.
Pour les caractéristiques des zones et ampoules LEDS, ce que j'aimerai :
- Zone 1 : 15m², 8 spots, ampoules 350-400 lum par ampoule, DIMMABLE, angle 100°, blanc neutre - Avec un va-et-vient (avec variateur donc) ;
- Zone 2 : 15m², 9 spots, idem pour les ampoules et interrupteur ;
- Zone 3 : 10m², 6 spots, 550 lum par ampoule, NON dimmable, angle 100°, blanc neutre, un seul interrupteur.
Pour des problèmes de délai, le faux plafond est déjà posé (pas d'isolation prévue et au moins 10cm entre le placo et le vrai plafond en béton), les trous déjà faits. Pour chaque zone, j'ai fait courir un câble 3x1,5mm qui passe à proximité de chaque trou.
Mes questions :
Concernant les LEDS :
- Que me conseillez-vous entre 220V vs 12V ? Quels sont les indications et les contraintes de ces 2 voltages ?
- Si je dois mettre du 12v, est-ce que je suis obligé de mettre un transformateur par ampoule (ce que m'a certifié un vendeur) ou est-ce que je peux mettre un transfo en début de ligne de chaque zone (puissance adaptée = Nombre de spot x Puissance par spot (W) + 10%) ?
- Pour les branchements, je pensais couper le câble au niveau de chaque trou et utiliser un WAGO triple : une arrivée, un vers l'ampoule, un vers la suite. Dois-je mettre une boite de dérivation à chaque spot, qui contiendrait le WAGO phase et le WAGO neutre) ? Dois-je conserver la terre (je vois pas l'utilité) ? (cf schéma)
- Y a-t-il des spécificités pour le branchement du va-et-vient dimmable ? (en 12V ou 220V).
En pièces jointes, mon plan et un schéma du montage électrique (+/- le transfo si en 12V).
Merci pour votre aide.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Et merci pour le travail sur ce site très complet...
Je rénove ma maison, et malgré mes recherches et demandes de conseils dans les magasins de bricolage, j'ai besoin d'aide !
Mon projet (cf plan) : installer des LEDS encastrables (système en 3 pièces : douille, fixateur, ampoule) dans un faux plafond sur tout mon RDC qui comprend une seule grande pièce (40m² environ), en forme de L, que j'ai divisé en 3 zones d'éclairage : Zone 1 : salon (canapé, télé..), Zone 2 : séjour (table) ; Zone 3 : cuisine ouverte.
Pour les caractéristiques des zones et ampoules LEDS, ce que j'aimerai :
- Zone 1 : 15m², 8 spots, ampoules 350-400 lum par ampoule, DIMMABLE, angle 100°, blanc neutre - Avec un va-et-vient (avec variateur donc) ;
- Zone 2 : 15m², 9 spots, idem pour les ampoules et interrupteur ;
- Zone 3 : 10m², 6 spots, 550 lum par ampoule, NON dimmable, angle 100°, blanc neutre, un seul interrupteur.
Pour des problèmes de délai, le faux plafond est déjà posé (pas d'isolation prévue et au moins 10cm entre le placo et le vrai plafond en béton), les trous déjà faits. Pour chaque zone, j'ai fait courir un câble 3x1,5mm qui passe à proximité de chaque trou.
Mes questions :
Concernant les LEDS :
- Que me conseillez-vous entre 220V vs 12V ? Quels sont les indications et les contraintes de ces 2 voltages ?
- Si je dois mettre du 12v, est-ce que je suis obligé de mettre un transformateur par ampoule (ce que m'a certifié un vendeur) ou est-ce que je peux mettre un transfo en début de ligne de chaque zone (puissance adaptée = Nombre de spot x Puissance par spot (W) + 10%) ?
- Pour les branchements, je pensais couper le câble au niveau de chaque trou et utiliser un WAGO triple : une arrivée, un vers l'ampoule, un vers la suite. Dois-je mettre une boite de dérivation à chaque spot, qui contiendrait le WAGO phase et le WAGO neutre) ? Dois-je conserver la terre (je vois pas l'utilité) ? (cf schéma)
- Y a-t-il des spécificités pour le branchement du va-et-vient dimmable ? (en 12V ou 220V).
En pièces jointes, mon plan et un schéma du montage électrique (+/- le transfo si en 12V).
Merci pour votre aide.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
23 février 2016 à 18:22
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Questions diverses sur les LED encastrables
Bonjour. Quelques réflexions.
Vous avez pris le problème à l'envers. 12 V ou 230 V là n'est pas le premier problème.
Il y a trois critères de choix d'un éclairage à leds outre la dimension : la dispersion du faisceau, la température de couleur, le rendement lumineux en lumen/watt.
Le premier paramètre avec le troisième permettent de choisir un nombre de points lumineux pas trop important, le but étant de favoriser une couverture homogène ; le deuxième est souvent négligé par les acheteurs, et l'expérience montre qu'il vaut mieux 3000 K plutôt que 4000 et au dessus, afin d'avoir un rendu proche de l'incandescence avec des tons chauds. On relate ici de temps en temps "l'effet beurre" : si un morceau de beurre apparaît plutôt verdâtre, c'est que la lumière est froide.
L'expérience personnelle conduira l'installation de spots Kit Elite F1 3000K 60° dimmables ou non (de marque ARIC), ou équivalents si des proches font quelques travaux d'aménagement.
L'autre expérience personnelle avec une lampe led 230 V sur douille à conduit à un regret, concernant le rendu, directivité principalement, là ou un spot autonome à 80 € environ aurait suffi, il a fallu deux lampes comme les vôtres en 230 V (à 25 € environ) pour éclairer un malheureux WC.
Si les trous des spots sont faits, c'est un peu tard pour changer de modèles de lampes.
Le branchement des lampes dimmables et de leur commande doit respecter la notice technique du produit. Le va et vient classique ne conviendra peut-être pas, il faut vous documenter.
Il vaudrait mieux enfermer d'une façon ou d'une autre tous les connecteurs rapides.
Dans votre cas, 12 V ou 230 V n'est pas le problème direct. Pour ce qui est de l'alimentation il faut voir si la lampe basse tension nécessite un convertisseur partagé avec d'autres lampes. A votre question demandant les précisions sur l'alimentation, on répondra "ça dépend".
Cordialement.
Vous avez pris le problème à l'envers. 12 V ou 230 V là n'est pas le premier problème.
Il y a trois critères de choix d'un éclairage à leds outre la dimension : la dispersion du faisceau, la température de couleur, le rendement lumineux en lumen/watt.
Le premier paramètre avec le troisième permettent de choisir un nombre de points lumineux pas trop important, le but étant de favoriser une couverture homogène ; le deuxième est souvent négligé par les acheteurs, et l'expérience montre qu'il vaut mieux 3000 K plutôt que 4000 et au dessus, afin d'avoir un rendu proche de l'incandescence avec des tons chauds. On relate ici de temps en temps "l'effet beurre" : si un morceau de beurre apparaît plutôt verdâtre, c'est que la lumière est froide.
L'expérience personnelle conduira l'installation de spots Kit Elite F1 3000K 60° dimmables ou non (de marque ARIC), ou équivalents si des proches font quelques travaux d'aménagement.
L'autre expérience personnelle avec une lampe led 230 V sur douille à conduit à un regret, concernant le rendu, directivité principalement, là ou un spot autonome à 80 € environ aurait suffi, il a fallu deux lampes comme les vôtres en 230 V (à 25 € environ) pour éclairer un malheureux WC.
Si les trous des spots sont faits, c'est un peu tard pour changer de modèles de lampes.
Le branchement des lampes dimmables et de leur commande doit respecter la notice technique du produit. Le va et vient classique ne conviendra peut-être pas, il faut vous documenter.
Il vaudrait mieux enfermer d'une façon ou d'une autre tous les connecteurs rapides.
Dans votre cas, 12 V ou 230 V n'est pas le problème direct. Pour ce qui est de l'alimentation il faut voir si la lampe basse tension nécessite un convertisseur partagé avec d'autres lampes. A votre question demandant les précisions sur l'alimentation, on répondra "ça dépend".
Cordialement.
23 février 2016 à 22:48
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Questions diverses sur les LED encastrables
Bonsoir,
Merci de votre réponse.
Je crois que je me suis mal exprimé.
Je n'ai pas encore acheté le matériel, ni ampoule, ni culot ni rien... D'où ma question sur l’intérêt du 12V vs 230V.
Les modèles d'ampoules que j'ai donnés sont le résultat de calculs tenant compte du nombre de trou, déjà fixé, et de la luminosité globale souhaitée des pièces.
--> Nombre de lux/amp = luminosité souhaitée (>300 Lux pour cuisine et >200 pour salon) x surface (m²) / nombre de spot
--> Dimmable : pour avoir le choix de l'intensité lumineuse dans les zones détentes
--> Angle 100° : pour un meilleur recouvrement et éviter l'effet spot directionnel (60° suffisent-ils ?)
--> Pour la température, je note votre remarque ! (je pensai prendre du 4000K, mais je vais surement changer).
Merci de votre réponse.
Je crois que je me suis mal exprimé.
Je n'ai pas encore acheté le matériel, ni ampoule, ni culot ni rien... D'où ma question sur l’intérêt du 12V vs 230V.
Les modèles d'ampoules que j'ai donnés sont le résultat de calculs tenant compte du nombre de trou, déjà fixé, et de la luminosité globale souhaitée des pièces.
--> Nombre de lux/amp = luminosité souhaitée (>300 Lux pour cuisine et >200 pour salon) x surface (m²) / nombre de spot
--> Dimmable : pour avoir le choix de l'intensité lumineuse dans les zones détentes
--> Angle 100° : pour un meilleur recouvrement et éviter l'effet spot directionnel (60° suffisent-ils ?)
--> Pour la température, je note votre remarque ! (je pensai prendre du 4000K, mais je vais surement changer).
24 février 2016 à 19:07
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Questions diverses sur les LED encastrables
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 467 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 467 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
24 février 2016 à 19:24
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Questions diverses sur les LED encastrables
Ok. Pour avoir essayé les spots à 35° et 60°, le 60° diffuse plus. Pas d'idée sur le 100°.
Il faudrait pouvoir les essayer ; possible si vous avez quelques relations chez un grossiste.
4 000 K est déjà bien blanc. En général, les meubles de salle de bain sont équipés de leds 5 000 K à la lumière blafarde et horrible. On trouve en rechange des modèles de dimensions compatibles en 3 000 K.
Comme on dit, il n'y a pas photo et l'on a meilleure mine.
Faites au mieux, mais bien. Les modèles de grandes surfaces sont également de premiers prix. Par curiosité, regardez les catalogues spécialisés.
Préférence personnelle pour les spots complètement autonomes (230 V). Mais c'est cher.
Cordialement.
Il faudrait pouvoir les essayer ; possible si vous avez quelques relations chez un grossiste.
4 000 K est déjà bien blanc. En général, les meubles de salle de bain sont équipés de leds 5 000 K à la lumière blafarde et horrible. On trouve en rechange des modèles de dimensions compatibles en 3 000 K.
Comme on dit, il n'y a pas photo et l'on a meilleure mine.
Faites au mieux, mais bien. Les modèles de grandes surfaces sont également de premiers prix. Par curiosité, regardez les catalogues spécialisés.
Préférence personnelle pour les spots complètement autonomes (230 V). Mais c'est cher.
Cordialement.
25 février 2016 à 14:50
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Questions diverses sur les LED encastrables
Merci pour les précisions !
Hélas, je n'ai pas de relations pour pouvoir faire des essais...
J'ai regardé les spots autonomes, et effectivement, c'est cher... un peu trop pour moi... je vais essayer de rester sur de la qualité, en trouvant un juste milieu entre premier prix et très haut de gamme.
Des marques à me conseiller en catalogue spécialisé ?
Bonne journée.
Hélas, je n'ai pas de relations pour pouvoir faire des essais...
J'ai regardé les spots autonomes, et effectivement, c'est cher... un peu trop pour moi... je vais essayer de rester sur de la qualité, en trouvant un juste milieu entre premier prix et très haut de gamme.
Des marques à me conseiller en catalogue spécialisé ?
Bonne journée.
26 février 2016 à 11:20
Pour poser une réponse, vous devez être identifié.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Questions apparentées dans le forum Électricité
- 1. Questions choix spot led 230 V
- N°16143 : Bonjour, Nouveau sur le forum j'aurai besoin que vous m'éclairiez sur différents points. Je désire installer des spots encastrés en 230 V sans transformateur dans le plafond en lambris PCV de ma salle à manger et salon....
- 2. Alimentation spot led conseils
- N°13495 : Bonjour. J'aimerais savoir quelle est la meilleure façon de faire pour réduire l'intensité lumineuse d'un spot à led 12V alimenté par un transfo...
- 3. Remplacer transformateur halogènes par transformateur pour éclairage LED
- N°24225 : Bonjour à tous. Ayant deux appliques orientables dans une salle de bain, le transformateur torique d'une a rendu l'âme. Ces deux appliques, à l'origine, alimentaient des ampoules halogènes en culot MR16, remplacées par des...
- 4. Quel type d'ampoules led installer dans une vitrine bijouterie
- N°8214 : Bonjour. Artisan bijoutier, je désire remplacer mes ampoules halogènes G 10 35 et 50 W par des leds, mais comment choisir ? Merci. lasmoule 07 Réponse Patrice Bricovidéo : Bonjour, Question d'actualité, nous...
- 5. Certaines led de mon panneau led ne s'allument pas
- N°21550 : Bonjour à tous. J'ai un panneau de led qui sert à éclairer un mini studio photo, depuis quelques temps certaines led ne s'allument plus du tout, et l'intensité lumineuse des autres led est fortement diminuée. D’où vient...
- 6. Rénovation d'un tableau et questions diverses
- N°7781 : Bonjour Pour une rénovation d'un tableau datant de 15 ans, avec fusibles et sans interrupteurs différentiels. Composition actuelle du tableau : - 2 circuits lumière + 2 circuits prises, - 3 C20 pour radiateurs, - un C32 (four) +...
- 7. Conseils pose de spots leds encastrables
- N°16470 : Bonjour à tous ! J'ai quelques doutes sur le devis de pose de spots encastrés dans notre maison en construction. Décor : Nous prévoyons de mettre 3 spots dans un dressing et 2 en extérieur au dessus de la porte...
- 8. Quel câblage pour installation tube led
- N°24436 : Bonjour. Je dois recâbler mes anciens tubes fluo. Ce sont des ballasts électroniques. Mais je vois qu'il y a des tubes LED alimentés d'un seul côté et d'autres par les deux côtés. Ma question : dans le futur, il ne...
- 9. Recherche Led Driver pour luminaire
- N°24465 : Bonjour. Je cherche Led Driver pour luminaire LPS37 en 24V 1.5A. Savez vous où je pourrai trouver ce driver ? Merci pour votre aide.
- 10. Problème de fonctionnement spots encastrables
- N°23239 : Bonjour. J'ai dans mon salon un interrupteur qui alimente deux spots encastrables au plafond (appelons-les celui de gauche et celui de droite). Je ne sais pas depuis quand ils sont là, car c'est une maison que nous venons...
Utilisation d'un multimètre >> Consulter la fiche |
Informations sécurité Les Consignes à suivre. >> Consulter la fiche |
Normes Electriques La NF C15-100. >> Consulter la liste |
LA FIN DES LAMPES A INCANDESCENCE >> Consulter l'article |
LE VA ET VIENTFONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche |
LE TELERUPTEURFONCTIONNEMENT ET CABLAGE >> Consulter la fiche |
Informations sur le forum Électricité Informations sur le moteur du forum Mentions légalesMentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites. >> Lire la suite
