Installation d'un nouveau télérupteur

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Question Schémas Électrique : Installation d'un nouveau télérupteur

ozzii
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Bonjour,

Je suis un grand débutant dans ce domaine... Donc, désolé à l'avance pour cette question.

Je voudrais changer mon ancien télérupteur (Merlin Gérin 15510) qui fait un bruit d'explosion lorsque j'active les lumières.
J'ai acheté un silencieux (Legrand 4124 00 unipolaire).
J'ai essayé de le brancher mais sans succès.
Connexion de l'ancien : A1 fil violet - 1 fil orange - A2 bleu - 2 noir.
Sur le nouveau j'ai mis : N bleu - L orange - lumière noir - et le dernier violet.
Comme des images parlent plus, j'en ai mis...

Le nouveau est bien allumé mais rien ne se passe après appui aux poussoirs....
J'ai essayé de changer les fils orange et violet mais c'est pareil.

Une aide serait grandement appréciée.... J'en peux plus de ce bruit de grenade qui explose.
Mais quelle idée de mettre un télérupteur pour 2 boutons. Un va-et-vient aurait très bien pu le faire.

Merci par avance.

23 mars 2014 à 16:53

Conseils changement télérupteur réponse 1

Installation d'un nouveau télérupteur

CMT
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10 931 messages

Bonsoir.

Bleu et violet semblent bons.
Il faudrait être certain si la phase est sur le orange ou sur le noir.
Permutez orange et noir pour voir si cela fonctionne mieux.

@+

23 mars 2014 à 20:43

Conseils changement télérupteur réponse 2

Installation d'un nouveau télérupteur

GL
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Bonjour. Vous pouvez déjà consulter la question 12275 et les liens proposés vers les deux schémas usuels de raccordement d'un télérupteur.
D'autre part, ce document Legrand indique que la phase doit être nécessairement reliée à chaque BP : telerupteur silencieux.pdf
(montage 4 fils).
Il faut identifier les conducteurs en présence sur votre montage.
Mais le plus simple aurait été de monter un télérupteur classique, certes un peu bruyant.
Cordialement.

Bruit de grenade ? Bigre !

23 mars 2014 à 20:59

Conseils changement télérupteur réponse 3

Installation d'un nouveau télérupteur

ozzii
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@CMT
Merci, je vais essayé tout à l'heure ou ce soir.. dépendant de mon planning.
@GL
J'avais lu cette question. Mais c'est un peu du "chinois" pour moi.
J'ai aussi vu le document mais c'est toujours incompréhensible. ;(
J'ai déjà un télérupteur classique, mais comme je disais, il fait un bruit d'enfer.
On l'entend dans l'appartement à une dizaine de mètres. Donc beaucoup dans un appartement.

Je vais essayé la proposition de CMT. Pour voir. En espérant que cela fonctionne.
Je reviens pour les nouvelles.

24 mars 2014 à 09:29

Conseils changement télérupteur réponse 4

Installation d'un nouveau télérupteur

GL
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29 742 messages

Bien reçu. Il faudrait voir comment les deux BP sont câblés, soit en trois fils ou quatre.
Traduction du chinois : un télérupteur comprend une bobine et un contact ; à chaque appui sur le BP le contact change d'état par un système de verrouillage mécanique ; les deux types de commande sont donc soit neutre sur chaque BP ou phase sur chaque BP.
Le montage de la lampe est du type simple allumage (un contact est simplement en série avec la lampe et commute la phase, le neutre étant direct).

Dans le cas du télérupteur silencieux (entièrement électronique), il faut amener phase et neutre sur les bornes N et L en haut de l'appareillage, il faut une phase sur chaque BP qui la commute sur l'entrée en bas et à gauche (symbole du BP), et chaque lampe reçoit la phase coupée par un semi-conducteur interne sur la borne en bas à droite (symbole étoile). Le neutre est direct à la lampe comme dans le cas du télérupteur électro-mécanique.

Évitez les branchements au hasard ; pour cela, essayez de faire un repérage du montage actuel.
Il vous faudrait peut-être l'aide d'un ami expérimenté.
Cordialement.

24 mars 2014 à 10:31

Conseils changement télérupteur réponse 5

Installation d'un nouveau télérupteur

ozzii
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Merci pour ces éclaircissements.
J'ai mis une demi-heure pour faire le branchement pour pouvoir vérifier ce que je faisais.
J'ai regardé un plan avec un branchement de mon ancien télérupteur et j'ai essayé de remettre les fils dans le bon ordre avec le nouveau. Je vais ouvrir un BP pour vérifier le nombre de fils.
Donc de toute façon si c'est 3 c'est mort..... SI j'ai bien compris.

Sinon je n'ai aucun ami expérimenté dans l'électricité. Dommage pour moi je sais...

24 mars 2014 à 10:43

Conseils changement télérupteur réponse 6

Installation d'un nouveau télérupteur

ozzii
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Bon ben après vérification j'ai 2 fils sur un BP. et 3 sur le second.....

Donc si j'ai re-bien compris... C'est mort !!! Il ne me reste plus qu'à prendre un autre télérupteur plus neuf.
En espérant qu'il fasse moins de bruit.

24 mars 2014 à 10:51

Conseils changement télérupteur réponse 7

Installation d'un nouveau télérupteur

GL
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Citation :
...C'est mort !!!

Je ne crois pas, mais il faut faire un relevé du branchement actuel. vous partez de l'alimentation de ce circuit lumière, et vous faites un schéma unifilaire mentionnant chaque conducteur et sa couleur.
Pour le BP à 3 conducteurs, ce peut être étrange, mais il y a certainement une raison. On peut penser que l'installation n'est pas très récente.
Il vous faut, outre du papier et des crayons de couleur, un multimètre et une lampe témoin, quelques outils, un peu de patience et de prudence sachant que l'électricité peut être dangereuse.

La seule difficulté est de repérer les conducteurs des BP. Pour le reste sur le tableau c'est classique : vous y retrouverez phase et neutre du circuit lumière et la phase coupée vers la lampe (ainsi que le neutre de ce circuit lumière vers la lampe).

Cordialement;

24 mars 2014 à 11:12

Conseils changement télérupteur réponse 8

Installation d'un nouveau télérupteur

ozzii
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Comme je disais c'est mort..

Je ne veux pas m'embêter avec ça pour un appartement en location.
De plus TOUS les fils sont noirs dans les BP...
Super le gars qui a fait ça.

C'est surement la même installation que lors de la construction du bâtiment. Donc ancienne.
Je vais retenter ma chance avec un télérupteur non silencieux, mais je l'espère, moins bruyant que l'actuel.
Un grand merci encore pour l'entraide.

24 mars 2014 à 11:19

Conseils changement télérupteur réponse 9

Installation d'un nouveau télérupteur

ozzii
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Bonsoir,

Encore moi ;)
J'ai une autre question.
Je viens de prendre un TL Schneider 16406.
Quelqu'un peut-il m'aider pour savoir quel fil je dois mettre où dans ce nouveau TL (et peut-être aussi la petite molette du côté). Je n'y connais toujours rien désolé.

Ma première image de mon ancien TL est toujours d’actualité.
Voici aussi une image du schéma fourni avec le nouveau télérupteur.


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

25 mars 2014 à 19:54

Conseils changement télérupteur réponse 10

Installation d'un nouveau télérupteur

GL
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Bien reçu. Vous voyez que sur le schéma ci-dessus, la bobine a ses bornes A1 et A2 en haut, et les bornes du contact en bas. Mais il y a un mystère : la borne A2 en haut à gauche n'est pas alimentée, la phase directe arrivant en bas à gauche ; en réalité il y a une connexion interne entre la phase directe en bas et à gauche et la borne A2 en haut qui est commutable avec un peit bouton sur la face gauche du télérupteur (voir la notice qui doit préciser ce point).
Mais comme vous n'allez pas brancher ainsi :
1. Vous démontez le connecteur du bas qui va alors laisser apparaitre la borne du contact qui était cachée
2. Vous tournez avec un tournevis le petit bouton fléché en mettant la flèche en position 4 h. Ainsi, vous retrouverez les deux bornes de la bobine en haut, et les bornes du contact en bas.
3. Ensuite il suffit de relier vos anciens fils dans les bonnes bornes.

Normalement violet et bleu sur la bobine, et orange et noir sur le contact. Mais vérifiez quand même.

Si Bob ou CMT passent par ici ils devraient valider.
Cordialement.

Citation :
Je n'y connais toujours rien désolé.

Plus maintenant.

25 mars 2014 à 22:27

Conseils changement télérupteur réponse 11

Installation d'un nouveau télérupteur

ozzii
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Merci beaucoup.
Je regarde dès que je peux et je vous tiens au courant. ;)

26 mars 2014 à 14:08

Conseils changement télérupteur réponse 12

Installation d'un nouveau télérupteur

ozzii
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Je ne vous ai pas oublié, j’étais juste absent de chez moi.

12 avril 2014 à 10:51

Conseils changement télérupteur réponse 13

Installation d'un nouveau télérupteur

ozzii
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Bon ben voilà, c'est branché.
Merci encore GL pour cette explication bien complète.

Le TL fait un peu moins de bruit. Mais un silencieux aurait était mieux.
Mais hors de question de refaire le câblage dans un appartement de location.

Merci encore à tous pour l'aide.

12 avril 2014 à 11:09

Conseils changement télérupteur réponse 14

Installation d'un nouveau télérupteur

GL
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Merci pour votre retour. On va rajouter un bâton sur le tableau des problèmes résolus.

12 avril 2014 à 12:28

Conseils changement télérupteur réponse 15

Installation d'un nouveau télérupteur

Invité

Démarche perso : au lieu de parler couleurs, parlons principe, je pense que cela rendra éventuellement service sur des modèles différents :
Remplacement d'un module Legrand par un "Guideal" (Bricomarché), le module à deux "étages" :
niveau 1 : en haut, entrée nommée "1" il faut alimenter le module en +230 volts (rouge)
niveau 1 : en bas du module c'est la sortie nommée "2" vers les lampes (fil marron)
niveau 2 (le plus en saillie) : en haut -nommé "A1" c'est le retour du bouton poussoir (jaune) 220 volts qui rentre niveau 2 (toujours le plus en saillie) en bas de la saillie, nommé "A2" : fil bleu, neutre.

Vue de dessus, succession des fils, de haut en bas : Rouge (0) / Jaune (1) / Bleu (1) / Marron (2)
Principe : le 230 volts provient en entrée, soit du circuit global, soit du retour poussoirs, selon l'état de départ. Il n'est pas commun d'alimenter un module deux fois en parallèle, la 2ème alim permettant la bascule. Sans doute la raison du bazar !
La sortie marron vers les lampes parait logique, mais pas la connexion neutre qui se passe au niveau supérieur.
Nota : le module Guideal possède un interrupteur à deux positions sur la sortie... en fonction il est en haut, sinon rien ne sort du fil marron, c'est l'installateur qui est marron !
En résumé la bobine (entre A1 et A2) est alimentée soit par le rouge, soit par le jaune, et le 230 volts sortant est récupéré sur la sortie en bas, fil marron.
Sans connection du neutre, ça ne marche pas chez moi.

17 novembre 2014 à 14:31

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