Installation d'un déclencheur à minimum de tension en triphasé
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Questions Réponse Électricité : Installation d'un déclencheur à minimum de tension en triphasé
Bonjour à tous.
Je me permets de vous solliciter pour obtenir un nouveau conseil.
Je dois monter une nouvelle installation sur une arrivée en 3P+N+( T créée à l'arrivée du coffret du bâtiment ).
Je dois protéger une perceuse à colonne en triphasé et une meuleuse à touret en P+N+T avec un déclencheur à manque de tension.
En arrivée se trouve un Inter diff type A 30 mA.
J'ai des disjoncteur 3P+N Schneider A9N21066 DT40 C 20A.
Je pensais lui adjoindre un déclencheur à manque de tension Schneider A9A26671, 380...415 V CA, mais là je commence à me perdre : cet appareil se branchant en arrivée sur N + 1P, il se déclenchera uniquement sur un manque de tension sur une seule phase ou faut-il en mettre un par phase ?
Dans ce cas, il me semble qu'il existerait un appareil qui engloberait chacune des phases, d'où je pense qu'il y a un bug dans ma tête...
Si vous pouviez m'aider, ce serait vraiment sympa...
Je me permets de vous solliciter pour obtenir un nouveau conseil.
Je dois monter une nouvelle installation sur une arrivée en 3P+N+( T créée à l'arrivée du coffret du bâtiment ).
Je dois protéger une perceuse à colonne en triphasé et une meuleuse à touret en P+N+T avec un déclencheur à manque de tension.
En arrivée se trouve un Inter diff type A 30 mA.
J'ai des disjoncteur 3P+N Schneider A9N21066 DT40 C 20A.
Je pensais lui adjoindre un déclencheur à manque de tension Schneider A9A26671, 380...415 V CA, mais là je commence à me perdre : cet appareil se branchant en arrivée sur N + 1P, il se déclenchera uniquement sur un manque de tension sur une seule phase ou faut-il en mettre un par phase ?
Dans ce cas, il me semble qu'il existerait un appareil qui engloberait chacune des phases, d'où je pense qu'il y a un bug dans ma tête...
Si vous pouviez m'aider, ce serait vraiment sympa...
02 décembre 2024 à 17:25
Réponse 1 du forum électricité
Installation d'un déclencheur à minimum de tension en triphasé
Suite de votre post du jour.
C'est bien compliqué pour un usage modéré.
Le touret à meuler est normalement monté avec un interrupteur à manque de tension.
Pour la perceuse en tri, il faut voir comment elle est commandée.
Vous pouvez alimenter les lignes avec des DJ différentiels dédiés aux machines.
Ou alors avec des DJ classiques en aval du seul ID tétrapolaire.
Si vos machines ont l'âge de Mathusalem, le fonctionnement normal est qu'elles restent à l'arrêt si, alors en service, le secteur a disparu (réglementation machines).
On vous laisse réfléchir.
Cordialement.
C'est bien compliqué pour un usage modéré.
Le touret à meuler est normalement monté avec un interrupteur à manque de tension.
Pour la perceuse en tri, il faut voir comment elle est commandée.
Vous pouvez alimenter les lignes avec des DJ différentiels dédiés aux machines.
Ou alors avec des DJ classiques en aval du seul ID tétrapolaire.
Si vos machines ont l'âge de Mathusalem, le fonctionnement normal est qu'elles restent à l'arrêt si, alors en service, le secteur a disparu (réglementation machines).
On vous laisse réfléchir.
Cordialement.
02 décembre 2024 à 21:08
Réponse 2 du forum électricité
Installation d'un déclencheur à minimum de tension en triphasé
Bonsoir GL, et merci à vous de vous être penché sur mon interrogation.
L'usage modéré, oui je le concède volontiers, est bien réel.
D'ailleurs, pour être honnête, cela a fonctionné sans toute ma vie professionnelle durant.
Je ne sais pas même comment, aujourd'hui, j'ai réussi cet exploit de me souvenir du terme de " bobine à manque de tension " qui m'a été donné par un conseiller MSA à mes touts débuts, moi qui ait tant à me souvenir où j'ai pu mettre mes clés ou mon portable.
Mais aujourd'hui, je suis en transmission de mon activité et le futile d'hier me concernant, bah...force est de reconnaître que je ne me pardonnerai jamais un accident sur mon repreneur.
Repreneur qui a beaucoup de compétences, mais aucune en électricité, et même s'il faisait intervenir une personne qualifiée (comme le fit mon père en son temps), croyez-moi, j'ai halluciné plus d'une fois sur chacune des installations successives des intervenants et je ne parle pas de codes couleurs là, même pour les "plus récentes" avant moi.
Des lignes directes EDF sans même un disjoncteur quelconque, aux fils (et aux dominos fondus et cramés) alimentant du 380 pour une station Karsher, par exemple !!!
Je veux être certain de mes schémas, d'où mes interrogations...
Le touret (ouvert) n'a aucune protection propre, la perceuse à colonne que j'ai fait installer a juste un coup de poing, et mal installé d’ailleurs si besoin.
L'usage modéré, oui je le concède volontiers, est bien réel.
D'ailleurs, pour être honnête, cela a fonctionné sans toute ma vie professionnelle durant.
Je ne sais pas même comment, aujourd'hui, j'ai réussi cet exploit de me souvenir du terme de " bobine à manque de tension " qui m'a été donné par un conseiller MSA à mes touts débuts, moi qui ait tant à me souvenir où j'ai pu mettre mes clés ou mon portable.
Mais aujourd'hui, je suis en transmission de mon activité et le futile d'hier me concernant, bah...force est de reconnaître que je ne me pardonnerai jamais un accident sur mon repreneur.
Repreneur qui a beaucoup de compétences, mais aucune en électricité, et même s'il faisait intervenir une personne qualifiée (comme le fit mon père en son temps), croyez-moi, j'ai halluciné plus d'une fois sur chacune des installations successives des intervenants et je ne parle pas de codes couleurs là, même pour les "plus récentes" avant moi.
Des lignes directes EDF sans même un disjoncteur quelconque, aux fils (et aux dominos fondus et cramés) alimentant du 380 pour une station Karsher, par exemple !!!
Je veux être certain de mes schémas, d'où mes interrogations...
Le touret (ouvert) n'a aucune protection propre, la perceuse à colonne que j'ai fait installer a juste un coup de poing, et mal installé d’ailleurs si besoin.
03 décembre 2024 à 00:19
Réponse 3 du forum électricité
Installation d'un déclencheur à minimum de tension en triphasé
Bonjour Bruno02,
Si vous vendez vous fournirez un diagnostic de l'état de l'installation électrique. Il n'est pas certain que les machines fassent partie du contrôle. Ce serait plutôt du domaine de l'Apave qui contrôle toutes sortes d'entreprises.
Les machines seront vendues en l'état, à charge du repreneur de les mettre en sécurité. A voir.
Ce sera aussi à lui de rénover l'installation, à moins que vous désiriez rénover le tableau électrique du bâtiment, avec protection(s) différentielle(s) et surintensité.
Un professionnel qualifié et reconnu mettra en œuvre les règles du métier et garantira la conformité des travaux, quitte à la faire contrôler par un organisme indépendant.
Tout cela pour confirmer que la bobine à manque de tension est inutile. Il vaut mieux sécuriser les machines et leur alimentation électrique, ce dernier point tout particulièrement.
En Une pièce jointe : Une photo de l'atelier d'une École primaire supérieure professionnelle dans les années 30.
La protection mise en œuvre sur la meule au premier plan se limite à une tige éloignant le tronc de l'opérateur.
Pas de gants ni lunettes. Mais chacun connaissait les dangers et il n'y avait pratiquement pas d'accident durant l'apprentissage. Le danger était plus d'ordre électrique que mécanique.
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Si vous vendez vous fournirez un diagnostic de l'état de l'installation électrique. Il n'est pas certain que les machines fassent partie du contrôle. Ce serait plutôt du domaine de l'Apave qui contrôle toutes sortes d'entreprises.
Les machines seront vendues en l'état, à charge du repreneur de les mettre en sécurité. A voir.
Ce sera aussi à lui de rénover l'installation, à moins que vous désiriez rénover le tableau électrique du bâtiment, avec protection(s) différentielle(s) et surintensité.
Un professionnel qualifié et reconnu mettra en œuvre les règles du métier et garantira la conformité des travaux, quitte à la faire contrôler par un organisme indépendant.
Tout cela pour confirmer que la bobine à manque de tension est inutile. Il vaut mieux sécuriser les machines et leur alimentation électrique, ce dernier point tout particulièrement.
En Une pièce jointe : Une photo de l'atelier d'une École primaire supérieure professionnelle dans les années 30.
La protection mise en œuvre sur la meule au premier plan se limite à une tige éloignant le tronc de l'opérateur.
Pas de gants ni lunettes. Mais chacun connaissait les dangers et il n'y avait pratiquement pas d'accident durant l'apprentissage. Le danger était plus d'ordre électrique que mécanique.
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
03 décembre 2024 à 09:11
Réponse 4 du forum électricité
Installation d'un déclencheur à minimum de tension en triphasé
Bonjour, (en complément)
L'installation fixe est une chose, la réglementation machines en est une autre.
Personnellement je mettrais des démarreurs avec protection thermique équipés de la fonction manque de tension par machines.
Bonne continuation.
L'installation fixe est une chose, la réglementation machines en est une autre.
Personnellement je mettrais des démarreurs avec protection thermique équipés de la fonction manque de tension par machines.
Bonne continuation.
03 décembre 2024 à 09:56
Réponse 5 du forum électricité
Installation d'un déclencheur à minimum de tension en triphasé
Mon repreneur étant de ma famille, je vais tout de même équiper les machines de manques de tension.
Merci à vous, et j'ai adoré la photo au fait.
Merci à vous, et j'ai adoré la photo au fait.
03 décembre 2024 à 16:04
Réponse 6 du forum électricité
Installation d'un déclencheur à minimum de tension en triphasé
Re.
Une commande par contacteur moteur avec relais thermique ferait le même travail pour la perceuse fonctionnant en triphasé. Avec arrêt d'urgence et surtout, protection différentielle 30 mA.
Attendons d'autres avis.
Une commande par contacteur moteur avec relais thermique ferait le même travail pour la perceuse fonctionnant en triphasé. Avec arrêt d'urgence et surtout, protection différentielle 30 mA.
Attendons d'autres avis.
03 décembre 2024 à 16:26
Réponse 7 du forum électricité
Installation d'un déclencheur à minimum de tension en triphasé
Le 30 mA, j'en ai mis partout, il ne restait plus que celui-ci.
Le bouton d'arrêt d'urgence est déjà en place : mon beau-frère a perdu un doigt à cause d'un bouton qui avait été installé mais jamais branché dans sa boîte...
Le bouton d'arrêt d'urgence est déjà en place : mon beau-frère a perdu un doigt à cause d'un bouton qui avait été installé mais jamais branché dans sa boîte...
05 décembre 2024 à 17:06
Réponse 8 du forum électricité
Ici un ami est resté en vie grâce au DDR 30 mA de l'atelier qui a déclenché alors qu'une machine avait une liaison terre défectueuse.
C'est pour cela qu'il faut tester régulièrement les interrupteurs différentiels avec le bouton test en façade. Il n'est pas rare que des ID soient défectueux.
Installation d'un déclencheur à minimum de tension en triphasé
Citation :Mots clés : conscience professionnelle.
un bouton qui avait été installé mais jamais branché dans sa boîte...
Ici un ami est resté en vie grâce au DDR 30 mA de l'atelier qui a déclenché alors qu'une machine avait une liaison terre défectueuse.
C'est pour cela qu'il faut tester régulièrement les interrupteurs différentiels avec le bouton test en façade. Il n'est pas rare que des ID soient défectueux.
05 décembre 2024 à 18:22
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