Fil de terre branché avec le fil de phase
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Question Forum Électricité : Fil de terre branché avec le fil de phase
Bonjour.
Voulant installer un nouveau luminaire d'extérieur dans ma maison, j'ai démonté le luminaire existant (installé par les propriétaires précédents) et ai eu la surprise de voir deux fils connectés au neutre...
L'un est bien le neutre, l'autre était visiblement la phase (jaune). Du moins c'est ce que j'ai cru.
J'ai reconnecté mon nouveau luminaire correctement (phase, neutre et terre) et celui-ci marche très bien.
Mais...
Ce luminaire est alimenté par une gaine qui se poursuit ensuite vers un second luminaire dans le garage.
Or, maintenant, ce second luminaire ne fonctionne plus...
J'ai donc l'impression qu'il y a eu une bidouille qui m'échappe (je suis assez nul en électricité) et qui permettait au second luminaire d'être alimenté.
Ça se fait ? Vous avez déjà vu ça ?...
Merci pour toute information.
Bonne soirée.
Mathieu
Voulant installer un nouveau luminaire d'extérieur dans ma maison, j'ai démonté le luminaire existant (installé par les propriétaires précédents) et ai eu la surprise de voir deux fils connectés au neutre...
L'un est bien le neutre, l'autre était visiblement la phase (jaune). Du moins c'est ce que j'ai cru.
J'ai reconnecté mon nouveau luminaire correctement (phase, neutre et terre) et celui-ci marche très bien.
Mais...
Ce luminaire est alimenté par une gaine qui se poursuit ensuite vers un second luminaire dans le garage.
Or, maintenant, ce second luminaire ne fonctionne plus...
J'ai donc l'impression qu'il y a eu une bidouille qui m'échappe (je suis assez nul en électricité) et qui permettait au second luminaire d'être alimenté.
Ça se fait ? Vous avez déjà vu ça ?...
Merci pour toute information.
Bonne soirée.
Mathieu
20 avril 2024 à 19:38
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Fil de terre branché avec le fil de phase
Bonjour Mathieu.
Néanmoins, une fois que vous avez compris ce que sont phase et neutre, assimilé le montage simple allumage, vous avez de bonnes bases pour faire circuler du courant dans une lampe, et pour le couper avec un interrupteur en série dans le circuit. On coupe la phase directe, pas le neutre.
Bien entendu, vous savez que s'il y a plusieurs lampes à allumer simultanément, elles sont en parallèle (à réviser).
Vous pouvez établir un schéma multifilaire de ce que vous constatez, avec les couleurs utilisées, et le soumettre au forum.
Mais il serait beaucoup plus formateur pour vous de trouver tout seul le défaut, s'il y en a un.
Le jaune/vert est le conducteur de terre et n'est raccordé qu'aux masses métalliques.
Le neutre est toujours bleu. On n'utilise jamais de jaune et jamais de vert.
On vous laisse réviser et vérifier le montage.
Mais vous allez approfondir.
On insiste : faites un schéma. Les deux lampes doivent être en parallèle : neutre bleu commun, et phase coupée idem mais d'une autre couleur ; on aime bien orange alors que la phase directe est souvent rouge (mais d'autres couleurs sont possibles).
On rappelle que les circuits lumière de l'habitat nécessitent au minimum 6 couleurs différentes, de façon à identifier les fonctions des conducteurs au premier coup d’œil.
Cordialement.
Citation :Ne pouvez-vous pas vous faire aider sur place ?
je suis assez nul en électricité
Néanmoins, une fois que vous avez compris ce que sont phase et neutre, assimilé le montage simple allumage, vous avez de bonnes bases pour faire circuler du courant dans une lampe, et pour le couper avec un interrupteur en série dans le circuit. On coupe la phase directe, pas le neutre.
Bien entendu, vous savez que s'il y a plusieurs lampes à allumer simultanément, elles sont en parallèle (à réviser).
Vous pouvez établir un schéma multifilaire de ce que vous constatez, avec les couleurs utilisées, et le soumettre au forum.
Mais il serait beaucoup plus formateur pour vous de trouver tout seul le défaut, s'il y en a un.
Le jaune/vert est le conducteur de terre et n'est raccordé qu'aux masses métalliques.
Le neutre est toujours bleu. On n'utilise jamais de jaune et jamais de vert.
On vous laisse réviser et vérifier le montage.
Citation :Sur le forum on voit des horreurs. On rappelle la théorie et un minimum de règles de câblage qui sont les fondamentaux de l'électricité domestique.
Ça se fait ? Vous avez déjà vu ça ?.
Mais vous allez approfondir.
On insiste : faites un schéma. Les deux lampes doivent être en parallèle : neutre bleu commun, et phase coupée idem mais d'une autre couleur ; on aime bien orange alors que la phase directe est souvent rouge (mais d'autres couleurs sont possibles).
On rappelle que les circuits lumière de l'habitat nécessitent au minimum 6 couleurs différentes, de façon à identifier les fonctions des conducteurs au premier coup d’œil.
Cordialement.
20 avril 2024 à 22:22
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Fil de terre branché avec le fil de phase
Merci beaucoup pour votre réponse et votre temps.
Je réalise que je me suis trompé dans le titre, j'aurais dû mettre "Fil de terre branché avec fil neutre".
Ceci dit, vous avez très bien compris la problématique je crois.
Me faire aider, oui bien sûr c'est le plus simple mais je n'ai pas d'ami électricien et je ne peux pas payer un pro à chaque fois que j'ai une broutille à faire dans la maison. ;-)
J'ai déjà installé des luminaires, plein, et sans soucis.
Là, je crois que je me suis retrouvé face à un cas que je ne connaissais pas, le raccordement de deux luminaires sur le même interrupteur/ligne. En parallèle donc comme vous le dites.
Concernant le schéma, j'ai bien peur que, si j'en faisais un, il ne vous aiderait pas beaucoup...
En revanche, je peux préciser rapidement si vous avez encore un peu de patience:
quand j'ai démonté l'ancien luminaire, j'ai constaté avec étonnement que 2 câbles bleus allaient sur le neutre (et un marron, logiquement, sur la phase). Je pensais alors rebrancher uniquement un bleu et le marron (phase et neutre).
Mais, ayant besoin de dénuder la "goulotte/tube" en PVC protégeant les câbles pour installer le luminaire, j'ai constaté que, plus haut, un des câbles "bleu", était en fait jaune (il passait du jaune au bleu......).
C'est là que je me suis dit que j'allais tout remettre "d'équerre" (phase, terre, neutre) et, comme dit dans mon précédent message, ça a très bien marché pour le luminaire que j'ai installé.
Ce n'est qu'après que j'ai constaté que celui du garage (branché sur le même interrupteur) ne marchait plus lui...
Pensez vous que le "faux bleu" à l'origine branché sur le neutre sert à alimenter (relayer) le second luminaire (système en parallèle donc)?
Je pensais naïvement que, dans un cas comme celui-ci, une ligne/interrupteur "arrosait" six câbles (3 pour chaque luminaire) mais j'ai le sentiment que ça n'est pas comme ça que ça marche...
Merci encore.
Mathieu
Je réalise que je me suis trompé dans le titre, j'aurais dû mettre "Fil de terre branché avec fil neutre".
Ceci dit, vous avez très bien compris la problématique je crois.
Me faire aider, oui bien sûr c'est le plus simple mais je n'ai pas d'ami électricien et je ne peux pas payer un pro à chaque fois que j'ai une broutille à faire dans la maison. ;-)
J'ai déjà installé des luminaires, plein, et sans soucis.
Là, je crois que je me suis retrouvé face à un cas que je ne connaissais pas, le raccordement de deux luminaires sur le même interrupteur/ligne. En parallèle donc comme vous le dites.
Concernant le schéma, j'ai bien peur que, si j'en faisais un, il ne vous aiderait pas beaucoup...
En revanche, je peux préciser rapidement si vous avez encore un peu de patience:
quand j'ai démonté l'ancien luminaire, j'ai constaté avec étonnement que 2 câbles bleus allaient sur le neutre (et un marron, logiquement, sur la phase). Je pensais alors rebrancher uniquement un bleu et le marron (phase et neutre).
Mais, ayant besoin de dénuder la "goulotte/tube" en PVC protégeant les câbles pour installer le luminaire, j'ai constaté que, plus haut, un des câbles "bleu", était en fait jaune (il passait du jaune au bleu......).
C'est là que je me suis dit que j'allais tout remettre "d'équerre" (phase, terre, neutre) et, comme dit dans mon précédent message, ça a très bien marché pour le luminaire que j'ai installé.
Ce n'est qu'après que j'ai constaté que celui du garage (branché sur le même interrupteur) ne marchait plus lui...
Pensez vous que le "faux bleu" à l'origine branché sur le neutre sert à alimenter (relayer) le second luminaire (système en parallèle donc)?
Je pensais naïvement que, dans un cas comme celui-ci, une ligne/interrupteur "arrosait" six câbles (3 pour chaque luminaire) mais j'ai le sentiment que ça n'est pas comme ça que ça marche...
Merci encore.
Mathieu
21 avril 2024 à 10:23
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Fil de terre branché avec le fil de phase
Re. Vous me dites si ce schéma oral écrit vous convient, sinon, ce sera sur du papier avec des vraies couleurs.
- Arrivée phase directe depuis la sortie du disjoncteur du circuit lumière, supposée avec un conducteur rouge.
- Arrivée neutre bleu depuis la sortie du disjoncteur du circuit lumière.
Le rouge sur une borne de l'interrupteur - Sa sortie en orange vers la lampe 1
Le neutre bleu direct à la lampe 1
La lampe 2 se branche donc avec un bleu connecté où cela est possible - sa phase coupée en orange connectée à l'orange repris soit sur L1 soit en sortie de l'interrupteur.
L1 et L2 sont branchées en parallèle.n
Vous pouvez aussi identifier le jaune comme étant un neutre avec un adhésif sur lequel vous inscrivez "neutre" avec un feutre indélébile.
Mais le mieux, si cela est possible, est de remplacer le jaune pour du bleu.
On vous laisse remettre de l'ordre. Ce devrait être ni long ni difficile.
Cordialement.
- Arrivée phase directe depuis la sortie du disjoncteur du circuit lumière, supposée avec un conducteur rouge.
- Arrivée neutre bleu depuis la sortie du disjoncteur du circuit lumière.
Le rouge sur une borne de l'interrupteur - Sa sortie en orange vers la lampe 1
Le neutre bleu direct à la lampe 1
La lampe 2 se branche donc avec un bleu connecté où cela est possible - sa phase coupée en orange connectée à l'orange repris soit sur L1 soit en sortie de l'interrupteur.
L1 et L2 sont branchées en parallèle.n
Citation :Si c'est cela, soit vous remplacez le conducteur jaune pour du bleu, soit vous identifiez le jaune avec de l'adhésif bleu à ses deux extrémités. C'est quand même du mauvais bricolage au départ.
un des câbles "bleu", était en fait jaune (il passait du jaune au bleu......).
Vous pouvez aussi identifier le jaune comme étant un neutre avec un adhésif sur lequel vous inscrivez "neutre" avec un feutre indélébile.
Mais le mieux, si cela est possible, est de remplacer le jaune pour du bleu.
On vous laisse remettre de l'ordre. Ce devrait être ni long ni difficile.
Cordialement.
21 avril 2024 à 11:37
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Fil de terre branché avec le fil de phase
Merci pour votre réponse.
Oui, je pense qu'il faut juste que je reconnecte les deux "bleus" sur le neutre et, oui, je pense aussi que c'est du bricolage bancal...
Je tente ça demain.
Bonne soirée.
Oui, je pense qu'il faut juste que je reconnecte les deux "bleus" sur le neutre et, oui, je pense aussi que c'est du bricolage bancal...
Je tente ça demain.
Bonne soirée.
21 avril 2024 à 21:39
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Fil de terre branché avec le fil de phase
Bonjour.
Pour info, j'ai fait le rebranchement et tout remarche.
Merci pour les infos.
Bonne journée.
Pour info, j'ai fait le rebranchement et tout remarche.
Merci pour les infos.
Bonne journée.
22 avril 2024 à 11:39
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Fil de terre branché avec le fil de phase
Bonjour Mathieu et merci pour votre retour, positif qui plus est.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
Cordialement.
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Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
22 avril 2024 à 14:00
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