Différentiel HPI en tête d'installation informatique saute aléatoirement
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Question Forum Électricité : Différentiel HPI en tête d'installation informatique saute aléatoirement
Bonjour,
Je poste ici après avoir testé de nombreuses combinaisons sans être parvenu à trouver une solution.
Présentation :
Je dispose d'un tableau général, sur lequel un circuit de déport part vers 2 tableaux secondaires.
1er tableau : circuits éclairage extérieur, prises dépendances, etc. Pas de problème ni défauts.
2nd tableau : circuits dédiés à la climatisation ET aux 2 racks serveurs et équipements réseau dont du POE alimentant des capteurs de mouvement et caméras CCTV.
Le défaut se situe sur ce second tableau.
Chacun des tableaux est protégé par un différentiel 40A/30mA.
Dans le cas de second tableau, un différentiel type HPI a été disposé afin de réduire la sensibilité aux interférences fréquentes lors du démarrage des alims à découpage des serveurs, switchs...
Ce second tableau est réparti comme suit :
1 DIFF HPI alimentant :
->1 disj alim de 32 A lui même alimentant 2 onduleurs avec en aval 5 serveurs
-> 2 disj alim de 16 A alimentant chacun un onduleur (donc 2 au total) avec en aval 8 serveurs et quelques switchs
-> 1 disj alim de 10A alimentant la clim de la salle
Je coupe le 32A, pas de coupure au démarrage, mais coupures Random (nuit/jour, ...) en fonctionnement
Je coupe les 16A : idem
Je laisse tout en passant : même problème.
J'ai mis un HPI pour justement éviter ces déclenchements intempestifs, mais sans succès. Toutes les machines ne sont pas allumées H24.
Les tests ont été effectués machine par machine sur un autre circuit de la maison, y compris en fonctionnement long : pas de problème.
Je sèche : pas de défaut sur les machines, pas de défaut sur les diff et les disj alim.
Que se passe t-il ?
Dois-je mieux répartir (ex : sur 2 HPI) mes alimentations pour limiter un effet de cumul des courants de fuite normaux des alims à découpage ? Par répartir, j'entends 1 HPI pour le 32A seul, et 1 HPI pour les 2X16A, et le dernier pour la clim ?
Merci de vos lumières.
Je poste ici après avoir testé de nombreuses combinaisons sans être parvenu à trouver une solution.
Présentation :
Je dispose d'un tableau général, sur lequel un circuit de déport part vers 2 tableaux secondaires.
1er tableau : circuits éclairage extérieur, prises dépendances, etc. Pas de problème ni défauts.
2nd tableau : circuits dédiés à la climatisation ET aux 2 racks serveurs et équipements réseau dont du POE alimentant des capteurs de mouvement et caméras CCTV.
Le défaut se situe sur ce second tableau.
Chacun des tableaux est protégé par un différentiel 40A/30mA.
Dans le cas de second tableau, un différentiel type HPI a été disposé afin de réduire la sensibilité aux interférences fréquentes lors du démarrage des alims à découpage des serveurs, switchs...
Ce second tableau est réparti comme suit :
1 DIFF HPI alimentant :
->1 disj alim de 32 A lui même alimentant 2 onduleurs avec en aval 5 serveurs
-> 2 disj alim de 16 A alimentant chacun un onduleur (donc 2 au total) avec en aval 8 serveurs et quelques switchs
-> 1 disj alim de 10A alimentant la clim de la salle
Je coupe le 32A, pas de coupure au démarrage, mais coupures Random (nuit/jour, ...) en fonctionnement
Je coupe les 16A : idem
Je laisse tout en passant : même problème.
J'ai mis un HPI pour justement éviter ces déclenchements intempestifs, mais sans succès. Toutes les machines ne sont pas allumées H24.
Les tests ont été effectués machine par machine sur un autre circuit de la maison, y compris en fonctionnement long : pas de problème.
Je sèche : pas de défaut sur les machines, pas de défaut sur les diff et les disj alim.
Que se passe t-il ?
Dois-je mieux répartir (ex : sur 2 HPI) mes alimentations pour limiter un effet de cumul des courants de fuite normaux des alims à découpage ? Par répartir, j'entends 1 HPI pour le 32A seul, et 1 HPI pour les 2X16A, et le dernier pour la clim ?
Merci de vos lumières.
12 avril 2022 à 20:27
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Différentiel HPI en tête d'installation informatique saute aléatoirement
Bonjour rickitto. Les contributeurs partagent plutôt leur expérience et leurs connaissances.
Il semble que vous demandez beaucoup à un seul ID HPI.
Il faudrait essayer de reproduire le déclenchement du DDR, avec des onduleurs qui démarrent à vide puis en charge.
On compte 4 onduleurs en tout. Suivant leur courant de fuite propre, cela peut dépasser les transitoires autorisés.
Un électricien très bien équipé pourrait mesurer le courant de fuite de chaque charge connectée en aval du DDR. Il suffit d'un courant de fuite permanent sur un récepteur. Une mesure intéressante.
L'idée personnelle serait de mettre au minimum 2 DDR HPI, mais après avoir effectué la mesure précédente.
Attendons d'autres avis, un contributeur expérimenté du forum a également des serveurs en fonction sans qu'un DDR déclenche.
Cordialement.
Il semble que vous demandez beaucoup à un seul ID HPI.
Il faudrait essayer de reproduire le déclenchement du DDR, avec des onduleurs qui démarrent à vide puis en charge.
Citation :Qu'est-ce exactement ? Des arrêts volontaires ?
mais coupures Random
On compte 4 onduleurs en tout. Suivant leur courant de fuite propre, cela peut dépasser les transitoires autorisés.
Un électricien très bien équipé pourrait mesurer le courant de fuite de chaque charge connectée en aval du DDR. Il suffit d'un courant de fuite permanent sur un récepteur. Une mesure intéressante.
L'idée personnelle serait de mettre au minimum 2 DDR HPI, mais après avoir effectué la mesure précédente.
Attendons d'autres avis, un contributeur expérimenté du forum a également des serveurs en fonction sans qu'un DDR déclenche.
Cordialement.
12 avril 2022 à 23:37
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Différentiel HPI en tête d'installation informatique saute aléatoirement
Bonjour GL,
Mes excuses. Non, coupures random = déclenchements intempestifs
Oui, je partais sur cette piste aussi, mais avant de chauffer la CB, je voulais des avis tiers :)
Je possède un mégohmmètre Metrix.
Moyennant un pointeur sur "comment faire proprement", je dois pouvoir mesurer moi même le courant de fuite de chaque appareil (?), mais en telle config, quels seraient les points de mesure ?
Citation :
Citation :
mais coupures Random
Qu'est-ce exactement ? Des arrêts volontaires ?
Mes excuses. Non, coupures random = déclenchements intempestifs
Citation :
On compte 4 onduleurs en tout. Suivant leur courant de fuite propre, cela peut dépasser les transitoires autorisés.
Oui, je partais sur cette piste aussi, mais avant de chauffer la CB, je voulais des avis tiers :)
Citation :
Un électricien très bien équipé pourrait mesurer le courant de fuite de chaque charge connectée en aval du DDR
Je possède un mégohmmètre Metrix.
Moyennant un pointeur sur "comment faire proprement", je dois pouvoir mesurer moi même le courant de fuite de chaque appareil (?), mais en telle config, quels seraient les points de mesure ?
13 avril 2022 à 09:43
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Différentiel HPI en tête d'installation informatique saute aléatoirement
Bonjour Rickitto. Il est probable que la CB chauffera un peu.
Un mégohmmètre n'est pas d'utilité car l'appareil mesure les résistances d'isolement ; on parle bien d'un mégohmmètre et non d'un multimètre classique. Un mégohmmètre testeur d'isolement opère sous des centaines de volts.
Mesurer le courant de fuite (donc vers la terre) nécessite une pince ampèremétrique particulière très sensible, ce qui n'est pas le cas des pinces ampèremétriques classiques. C'est pourquoi on évoquait un électricien bien équipé.
Ce ne sont pas des mesures fréquentes, il faut avoir l'usage de ce type d'appareil comme celui-ci :
Pince multimètre de courant de fuite Fluke 369
Il faudrait voir si les déclenchements intempestifs ont lieu au démarrage de certains équipements et lesquels, ou bien en régime établi.
Cordialement.
Un mégohmmètre n'est pas d'utilité car l'appareil mesure les résistances d'isolement ; on parle bien d'un mégohmmètre et non d'un multimètre classique. Un mégohmmètre testeur d'isolement opère sous des centaines de volts.
Mesurer le courant de fuite (donc vers la terre) nécessite une pince ampèremétrique particulière très sensible, ce qui n'est pas le cas des pinces ampèremétriques classiques. C'est pourquoi on évoquait un électricien bien équipé.
Ce ne sont pas des mesures fréquentes, il faut avoir l'usage de ce type d'appareil comme celui-ci :
Pince multimètre de courant de fuite Fluke 369
Il faudrait voir si les déclenchements intempestifs ont lieu au démarrage de certains équipements et lesquels, ou bien en régime établi.
Cordialement.
13 avril 2022 à 10:33
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Oui, je m'interrogeais sur un éventuel "usage détourné", c'est entendu.
Merci pour la confirmation.
J'ai en fait les 2 cas de figure.
Soit à l'allumage du stack de switchs POE (Juniper EX4200 X3 en virtual châssis), soit en fonctionnement "à chaud".
J'ai dû brancher ledit stack sur un circuit à part depuis le circuit "maison" et pas de problème depuis.
Assez incompréhensible. Le différentiel maison est un A standard et il ne saute pas.
Un temps, je me suis interrogé sur une éventuelle "seconde terre" parasite/transitoire générée par les lignes POE en CAT6 STP transitant dans des fourreaux souterrains soumis à humidité.
J'ai donc "retrré" tous les panneaux de brassage RJ45 à la terre générale, validé la terre des 2 racks 42U, et des équipements POE. Donc à priori pas de "seconde terre" possible induisant un problème via les lignes Ethernet enterrées (?)
A ce stade, je vais partir sur une répartition des départs 32 et 16+16 avec chacun leur propre HPI.
La clim et les prises à usage tempo sortiront sur un A standard.
Ces trois circuits vont tirer leur jus directement au général 300mA.
Une fois fini, je vais quand même faire réviser mon montage par un électricien, mais gérer le remontage/recâblage est accessible et abaisse surtout la note de main d’œuvre.
Sorte de "mini consuel" localisé ;)
Je vous dirai, comme cela, si d'autres fondus d'informatique rencontrent le problème, ils auront le "trace-log" et la solution, si tout finit par ronronner sans problème.
Merci infiniment, et autres pistes bienvenues en attendant.
Différentiel HPI en tête d'installation informatique saute aléatoirement
Citation :
Un mégohmmètre n'est pas d'utilité car l'appareil mesure les résistances d'isolement
Oui, je m'interrogeais sur un éventuel "usage détourné", c'est entendu.
Merci pour la confirmation.
Citation :
Il faudrait voir si les déclenchements intempestifs ont lieu au démarrage de certains équipements et lesquels, ou bien en régime établi.
J'ai en fait les 2 cas de figure.
Soit à l'allumage du stack de switchs POE (Juniper EX4200 X3 en virtual châssis), soit en fonctionnement "à chaud".
J'ai dû brancher ledit stack sur un circuit à part depuis le circuit "maison" et pas de problème depuis.
Assez incompréhensible. Le différentiel maison est un A standard et il ne saute pas.
Un temps, je me suis interrogé sur une éventuelle "seconde terre" parasite/transitoire générée par les lignes POE en CAT6 STP transitant dans des fourreaux souterrains soumis à humidité.
J'ai donc "retrré" tous les panneaux de brassage RJ45 à la terre générale, validé la terre des 2 racks 42U, et des équipements POE. Donc à priori pas de "seconde terre" possible induisant un problème via les lignes Ethernet enterrées (?)
A ce stade, je vais partir sur une répartition des départs 32 et 16+16 avec chacun leur propre HPI.
La clim et les prises à usage tempo sortiront sur un A standard.
Ces trois circuits vont tirer leur jus directement au général 300mA.
Une fois fini, je vais quand même faire réviser mon montage par un électricien, mais gérer le remontage/recâblage est accessible et abaisse surtout la note de main d’œuvre.
Sorte de "mini consuel" localisé ;)
Je vous dirai, comme cela, si d'autres fondus d'informatique rencontrent le problème, ils auront le "trace-log" et la solution, si tout finit par ronronner sans problème.
Merci infiniment, et autres pistes bienvenues en attendant.
13 avril 2022 à 10:55
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