Défaut qui fait sauter le général de l'installation
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Question Forum Électricité : Défaut qui fait sauter le général de l'installation
Bonjour.
Je vous contacte car je suis face à une difficulté.
Sur une installation industrielle alimentée en tarif jaune, le disjoncteur EDF disjoncte alors que la consommation est inférieure à la puissance disponible (il disjoncte en magnéto-thermique).
Nous avons réussi à identifier l'armoire qui pose problème. Lorsque l'on coupe le disjoncteur de cette armoire, le disjoncteur du TJ saute aussi.
J'aurais voulu savoir quels types de défauts pouvaient passer outre les différentes sélectivités (en vertical j'ai 3 disjoncteurs avant d'arriver à EDF).
Merci d'avance,
Nicolas.
Je vous contacte car je suis face à une difficulté.
Sur une installation industrielle alimentée en tarif jaune, le disjoncteur EDF disjoncte alors que la consommation est inférieure à la puissance disponible (il disjoncte en magnéto-thermique).
Nous avons réussi à identifier l'armoire qui pose problème. Lorsque l'on coupe le disjoncteur de cette armoire, le disjoncteur du TJ saute aussi.
J'aurais voulu savoir quels types de défauts pouvaient passer outre les différentes sélectivités (en vertical j'ai 3 disjoncteurs avant d'arriver à EDF).
Merci d'avance,
Nicolas.
22 juillet 2023 à 12:11
Questions / Réponses électricité 1
Défaut qui fait sauter le général de l'installation
Bonjour.
La recherche de défauts à distance n'est vraiment pas facile.
A vous lire, il n'y aurait pas de surcharge, et bien que vous ne le spécifiez pas, il n'y a pas de bloc différentiel sur ce disjoncteur. Donc ce serait un court-circuit, pas anodin pour faire tomber un général !
Il faut faire des mesures d'isolement au mégohmmètre pour tout le circuit de cette armoire suspicieuse qui vous provoque ce déclenchement.
Bonne continuation.
La recherche de défauts à distance n'est vraiment pas facile.
A vous lire, il n'y aurait pas de surcharge, et bien que vous ne le spécifiez pas, il n'y a pas de bloc différentiel sur ce disjoncteur. Donc ce serait un court-circuit, pas anodin pour faire tomber un général !
Il faut faire des mesures d'isolement au mégohmmètre pour tout le circuit de cette armoire suspicieuse qui vous provoque ce déclenchement.
Bonne continuation.
22 juillet 2023 à 13:31
Questions / Réponses électricité 2
Défaut qui fait sauter le général de l'installation
Le problème, c'est que j'ai plein d'électronique dans cette armoire (automate, variateurs, etc.).
Elle est alimentée en 16 mm², donc l'ICC devrait être réduite et permettre aux autres disjoncteurs aval de déclencher.
Est-ce que cela ne pourrait pas être un problème d'harmoniques qui se serait amplifié avec le temps ?
Cela n'explique pas non plus comment le général EDF peut péter lorsque j'ouvre le sectionneur de l'armoire.
C'est la première fois que j'ai une panne de ce genre.
Elle est alimentée en 16 mm², donc l'ICC devrait être réduite et permettre aux autres disjoncteurs aval de déclencher.
Est-ce que cela ne pourrait pas être un problème d'harmoniques qui se serait amplifié avec le temps ?
Cela n'explique pas non plus comment le général EDF peut péter lorsque j'ouvre le sectionneur de l'armoire.
C'est la première fois que j'ai une panne de ce genre.
22 juillet 2023 à 15:12
Questions / Réponses électricité 3
Défaut qui fait sauter le général de l'installation
Bonjour,
Quand j'ai parlé de mesures au mégohmmètre, c'est avec un numérique, pas une magnéto ; vous pouvez également, avec ce numérique, faire une mesure sous 250-500 V, pas 1000 V, vous ne casserez rien, le débit est faible.
Les harmoniques, c'est possible, vous mentionnez du matériel avec harmoniques, mais il en faut quand même...
Suivant le défaut que vous coupez en isolant la 2ème armoire, le disjoncteur amont peut être perturbé, surtout s'il est déjà en présence de courants perturbatoires.
Vous êtes en tarif jaune ; votre armoire a été conçue pour une ICC de combien ? 15 kA est un minimum pour la source ; après, c'est dégressif en fonction des longueurs de câbles pour les armoires secondaires.
Toujours en tarif jaune, on pense que vous êtes en schéma TT avec des différentiels, à moins qu'il ait été opté pour une architecture TN avec accord du distributeur d'énergie.
En schéma TT, vous avez des différentiels, où sont-ils ?
Le réglage magnétique du disjoncteur de source ne serait-il pas trop bas ?
Cela fait déjà pas mal de questions pour résoudre un problème de dysfonctionnement en industriel, et à distance.
Bonne continuation.
Quand j'ai parlé de mesures au mégohmmètre, c'est avec un numérique, pas une magnéto ; vous pouvez également, avec ce numérique, faire une mesure sous 250-500 V, pas 1000 V, vous ne casserez rien, le débit est faible.
Citation :Je pense que vous voulez parler que l'Icc diminue en fonction de la longueur des canalisations ; pas du pouvoir de limitation que possèdent certains disjoncteurs "limiteurs" permettant de mettre en aval des disjoncteurs au pouvoir de coupure inférieur à l'ICC du point d'installation.
Elle est alimentée en 16 mm², donc l'ICC devrait être réduite
Les harmoniques, c'est possible, vous mentionnez du matériel avec harmoniques, mais il en faut quand même...
Suivant le défaut que vous coupez en isolant la 2ème armoire, le disjoncteur amont peut être perturbé, surtout s'il est déjà en présence de courants perturbatoires.
Vous êtes en tarif jaune ; votre armoire a été conçue pour une ICC de combien ? 15 kA est un minimum pour la source ; après, c'est dégressif en fonction des longueurs de câbles pour les armoires secondaires.
Toujours en tarif jaune, on pense que vous êtes en schéma TT avec des différentiels, à moins qu'il ait été opté pour une architecture TN avec accord du distributeur d'énergie.
En schéma TT, vous avez des différentiels, où sont-ils ?
Le réglage magnétique du disjoncteur de source ne serait-il pas trop bas ?
Cela fait déjà pas mal de questions pour résoudre un problème de dysfonctionnement en industriel, et à distance.
Bonne continuation.
22 juillet 2023 à 18:18
Questions / Réponses électricité 4
Défaut qui fait sauter le général de l'installation
J'ai un NS250 en tête avec différentiel réglé à 1A mais il ne pète pas en différentiel sinon il faudrait le réarmer. J'ai environ 130A de consommation et il est réglé à 200A et l'armoire en question est protégée par un IC60 40A. J'ai même remplacé ce dernier pour m'assurer que ce n'était pas lui qui était défectueux.
J'ai aussi pensé à une rupture de neutre mais toute la puissance est en tri sans neutre, seule la commande est en mono.
En shuntant un variateur, nous avons réussi à faire fonctionner le moteur en question mais même si tous les variateurs avaient grillé, pourquoi ce n'est pas le 40A qui pète ? En fait, c'est plus le fait que le général disjoncte qui m'intrigue que la panne en question.
Concernant l'ICC, la section est importante (autant que la longueur) puisqu'une section inférieure a une résistance plus grande donc une ICC plus faible.
Oui, nous sommes bien en TT.
Cette panne me rend fou.
J'ai aussi pensé à une rupture de neutre mais toute la puissance est en tri sans neutre, seule la commande est en mono.
En shuntant un variateur, nous avons réussi à faire fonctionner le moteur en question mais même si tous les variateurs avaient grillé, pourquoi ce n'est pas le 40A qui pète ? En fait, c'est plus le fait que le général disjoncte qui m'intrigue que la panne en question.
Concernant l'ICC, la section est importante (autant que la longueur) puisqu'une section inférieure a une résistance plus grande donc une ICC plus faible.
Oui, nous sommes bien en TT.
Cette panne me rend fou.
22 juillet 2023 à 18:36
Questions / Réponses électricité 5
Défaut qui fait sauter le général de l'installation
Bonjour.
Bien difficile à distance de pouvoir vous aider plus.
Peut être consulter un électricien connaissant ce matériel ou un technicien Schneider pour comprendre le problème.
Bonne continuation.
Bien difficile à distance de pouvoir vous aider plus.
Peut être consulter un électricien connaissant ce matériel ou un technicien Schneider pour comprendre le problème.
Bonne continuation.
24 juillet 2023 à 09:52
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