Court-circuit gradateur ventilateur fusible n'a pas coupé ?
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Question Forum Électricité : Court-circuit gradateur ventilateur fusible n'a pas coupé ?
Bonjour tout le monde.
Avant de commencer, sachez que je suis au Québec. ;)
Je viens d'acheter une maison et suis dans les rénovations du salon.
Lorsque j'ai enlevé le ventilateur de plafond pour le repeindre (le plafond, pas le fan !) j'ai connecté à ses fils un réceptacle pour une ampoule (aussi appelé socket ou cochon, dans la région ici) pour avoir au moins de la lumière au plafond pendant les travaux.
Ce ventilateur, et maintenant mon ampoule, était connecté à un gradateur conçu pour le contrôle de la vitesse du ventilateur (bouton rotatif à 4 positions : arrêt et 3 vitesses différentes). Ce gradateur contrôle maintenant l'intensité de mon ampoule.
Dans la boite du gradateur, il y a aussi deux interrupteurs simples (pas de va et vient) qui contrôlent deux autres groupes de luminaires et tout est sur le même circuit. Jusqu'ici tout va bien.
Hier soir par contre, l'ampoule (incandescente, 150W) cesse de fonctionner. Ça a donné que je suis près de la boite d'interrupteurs et gradateur en question. Intrigué, je me déplace vers la boite et j'entends une sort de buzz suspect qui vient du gradateur.
J'hésite un peu, et soudainement ça se met à crépiter et faire des étincelles dans la boite (je vois de la lumière derrière la plaque) puis tout arrête. À ce moment je ne suis pas sûr que les autres luminaires branchés sur les autres interrupteurs de la boite fonctionnent, mais il y a d'autres appareils sur le même circuit mais qui ne passent pas nécessairement sur cette boite, et ils fonctionnent encore.
Je cours à la boite à fusibles : Le fusible du circuit en question n'a pas flanché (breakers simple 110V / 15A).
Après avoir enlevé la plaque, l’intérieur de la boite est un peu calcinée, mais surtout le gradateur et il semble que ses deux fils aient fondu près du fond de la boite.
Je dois préciser que ni le gradateur ni les 2 interrupteurs n'ont de fil de mise à la terre les reliant au fond de la boite et aux fils de mise à la terre des câbles entrant et sortant de la boite.
Mon hypothèse est que le court-circuit a dû trouver le chemin le plus facile pour se mettre à la terre, et ce fut donc en faisant fondre les fils au fond de la boite, près des vis de mise à la terre.
J’hésite maintenant à remplacer le gradateur sauté. Ça ferait bien mon affaire de le remplacer par un interrupteur conventionnel mais je me questionne sur le breaker (fusible) pourquoi est-ce qu'il n'a pas sauté ?
Aussi, est-ce que tout interrupteur ne devrait pas avoir un fil de mise à la terre le reliant à la boite et aux fils ground du câble entrant ?
Merci de votre aide !
Avant de commencer, sachez que je suis au Québec. ;)
Je viens d'acheter une maison et suis dans les rénovations du salon.
Lorsque j'ai enlevé le ventilateur de plafond pour le repeindre (le plafond, pas le fan !) j'ai connecté à ses fils un réceptacle pour une ampoule (aussi appelé socket ou cochon, dans la région ici) pour avoir au moins de la lumière au plafond pendant les travaux.
Ce ventilateur, et maintenant mon ampoule, était connecté à un gradateur conçu pour le contrôle de la vitesse du ventilateur (bouton rotatif à 4 positions : arrêt et 3 vitesses différentes). Ce gradateur contrôle maintenant l'intensité de mon ampoule.
Dans la boite du gradateur, il y a aussi deux interrupteurs simples (pas de va et vient) qui contrôlent deux autres groupes de luminaires et tout est sur le même circuit. Jusqu'ici tout va bien.
Hier soir par contre, l'ampoule (incandescente, 150W) cesse de fonctionner. Ça a donné que je suis près de la boite d'interrupteurs et gradateur en question. Intrigué, je me déplace vers la boite et j'entends une sort de buzz suspect qui vient du gradateur.
J'hésite un peu, et soudainement ça se met à crépiter et faire des étincelles dans la boite (je vois de la lumière derrière la plaque) puis tout arrête. À ce moment je ne suis pas sûr que les autres luminaires branchés sur les autres interrupteurs de la boite fonctionnent, mais il y a d'autres appareils sur le même circuit mais qui ne passent pas nécessairement sur cette boite, et ils fonctionnent encore.
Je cours à la boite à fusibles : Le fusible du circuit en question n'a pas flanché (breakers simple 110V / 15A).
Après avoir enlevé la plaque, l’intérieur de la boite est un peu calcinée, mais surtout le gradateur et il semble que ses deux fils aient fondu près du fond de la boite.
Je dois préciser que ni le gradateur ni les 2 interrupteurs n'ont de fil de mise à la terre les reliant au fond de la boite et aux fils de mise à la terre des câbles entrant et sortant de la boite.
Mon hypothèse est que le court-circuit a dû trouver le chemin le plus facile pour se mettre à la terre, et ce fut donc en faisant fondre les fils au fond de la boite, près des vis de mise à la terre.
J’hésite maintenant à remplacer le gradateur sauté. Ça ferait bien mon affaire de le remplacer par un interrupteur conventionnel mais je me questionne sur le breaker (fusible) pourquoi est-ce qu'il n'a pas sauté ?
Aussi, est-ce que tout interrupteur ne devrait pas avoir un fil de mise à la terre le reliant à la boite et aux fils ground du câble entrant ?
Merci de votre aide !
13 novembre 2017 à 19:56
Réponse 1 du forum électricité Bricovidéo
Court-circuit gradateur ventilateur fusible n'a pas coupé ?
Bonjour Felixbm. "Aussi, est-ce que tout interrupteur ne devrait pas avoir un fil de mise à la terre le reliant à la boite et aux fils ground du câble entrant ?". On connait bien la réglementation en France, mais moins celle du Québec.
De ce côté ci de l'Atlantique les appareillages utilisés ne nécessitent aucune mise à la terre, toutes les parties apparentes ainsi que les boitiers saillie ou encastrés sont en matière isolante.
Chez vous il doit en être de même si l'on est logique.
Pour ce qui concerne le gradateur, pour une raison qui nous est inconnue, un composant a dû griller sans provoquer une surintensité suffisante pour faire déclencher le fusible 16 A.
On ne pense pas à un défaut entrainant une liaison vers la terre, car vous ne mentionnez pas le déclenchement d'un différentiel.
Pour effectuer le diagnostic il faut être sur place et voir quelles sont les parties qui ont grillé : composants, conducteurs etc.
En résumé on ne peut répondre avec précision à votre question sauf à faire le voyage.
Un électricien local pourrait certainement vous renseigner.
Si vous n'utilisez plus ce ventilateur, le plus simple est de remplacer l'appareillage par un ou des interrupteurs.
Cordialement.
De ce côté ci de l'Atlantique les appareillages utilisés ne nécessitent aucune mise à la terre, toutes les parties apparentes ainsi que les boitiers saillie ou encastrés sont en matière isolante.
Chez vous il doit en être de même si l'on est logique.
Pour ce qui concerne le gradateur, pour une raison qui nous est inconnue, un composant a dû griller sans provoquer une surintensité suffisante pour faire déclencher le fusible 16 A.
On ne pense pas à un défaut entrainant une liaison vers la terre, car vous ne mentionnez pas le déclenchement d'un différentiel.
Pour effectuer le diagnostic il faut être sur place et voir quelles sont les parties qui ont grillé : composants, conducteurs etc.
En résumé on ne peut répondre avec précision à votre question sauf à faire le voyage.
Un électricien local pourrait certainement vous renseigner.
Si vous n'utilisez plus ce ventilateur, le plus simple est de remplacer l'appareillage par un ou des interrupteurs.
Cordialement.
14 novembre 2017 à 09:11
Réponse 2 du forum électricité Bricovidéo
Court-circuit gradateur ventilateur fusible n'a pas coupé ?
Merci de votre réponse. En effet, un électricien local couterait moins cher qu'un billet France-Québec :)
Mais mon interrogation principale était reliée au fusible qui n'a pas sauté et donc à la sécurité de ce circuit. Si ce n'est peut-être que le choc n'a pas été assez puissant pour griller le fusible, je suis rassuré.
Je vais en effet remplacer par un simple interrupteur et ne pas trop m'en faire.
Pour ce qui est de la question des fils de mise à la terre, ici les boites sont en métal (donc pas isolant) elles comportent donc toujours des vis sur lesquelles on branche les fils de mise à la terre pour tout relier à la mise à la terre du bâtiment (Si je comprends bien) Les nouveaux interrupteurs ont toujours une vis verte pour la mise à la terre.
Est-ce que je devrais donc les relier, et est-ce que ça n'aurait pas été moins dangereux si le gradateur qui a sauté avait été directement relié à la terre ?
Merci encore.
Mais mon interrogation principale était reliée au fusible qui n'a pas sauté et donc à la sécurité de ce circuit. Si ce n'est peut-être que le choc n'a pas été assez puissant pour griller le fusible, je suis rassuré.
Je vais en effet remplacer par un simple interrupteur et ne pas trop m'en faire.
Pour ce qui est de la question des fils de mise à la terre, ici les boites sont en métal (donc pas isolant) elles comportent donc toujours des vis sur lesquelles on branche les fils de mise à la terre pour tout relier à la mise à la terre du bâtiment (Si je comprends bien) Les nouveaux interrupteurs ont toujours une vis verte pour la mise à la terre.
Est-ce que je devrais donc les relier, et est-ce que ça n'aurait pas été moins dangereux si le gradateur qui a sauté avait été directement relié à la terre ?
Merci encore.
14 novembre 2017 à 23:34
Réponse 3 du forum électricité Bricovidéo
Court-circuit gradateur ventilateur fusible n'a pas coupé ?
Bien reçu.On ne sait pas si le défaut résulte d'un problème d'isolement car on comprend que le boitier et appareillage ne sont pas reliés à la terre. Si c'est ainsi, il vaudrait mieux faire cette opération.
On se demande toujours comment est réalisée la protection chez vous : on est d'accord pour la protection surintensité réalisée par des fusibles ou des disjoncteurs (bipolaires ?) présent sur le panneau, mais y-a-t-il quelque part des protections différentielles 30 mA comme ici ? Ce que l'on sait de la distribution en Amérique du Nord résulte de la consultation de documents ou d'échanges sur le forum (voir ici Où vont les électrons une fois qu'ils ont chauffé la plinthe), mais nous ne connaissons pas bien les détails d'une distribution domestique d'où ces questions auxquelles vous pourrez peut-être répondre. Peut-être en joignant quelques documents.
Si le fusible n'a pas déclenché c'est qu'il n'a pas vu de surintensité, ou bien elle était de valeur inférieure à son calibre. On peut juste supposer que c'est certainement un composant dans le gradateur qui a fait le même travail, mais n'étant pas prévu pour, des étincelles et de la fumée ont accompagné l'incident.
Si la lampe à filament a fonctionné, il se peut que le gradateur ait dû fournir son courant à l'allumage qui, pour l'incandescence, est pas loin de 8 fois le courant nominal. Autre idée : quand une lampe à filament de tungstène grille, ce dernier se met pratiquement en court-circuit ; ici il n'est pas rare qu'un DJ déclenche. Chez vous un composant du gradateur a pu subir un mauvais sort ; mais généralement il y a un fusible interne qui doit déclencher.
Vous remplacez le gradateur par un interrupteur en faisant attention au branchement, vous remettez une lampe, et on espère que votre installation va fonctionner de nouveau. Pour l'hiver vous ne devriez pas avoir besoin de ventilateur.
Cordialement.
On se demande toujours comment est réalisée la protection chez vous : on est d'accord pour la protection surintensité réalisée par des fusibles ou des disjoncteurs (bipolaires ?) présent sur le panneau, mais y-a-t-il quelque part des protections différentielles 30 mA comme ici ? Ce que l'on sait de la distribution en Amérique du Nord résulte de la consultation de documents ou d'échanges sur le forum (voir ici Où vont les électrons une fois qu'ils ont chauffé la plinthe), mais nous ne connaissons pas bien les détails d'une distribution domestique d'où ces questions auxquelles vous pourrez peut-être répondre. Peut-être en joignant quelques documents.
Si le fusible n'a pas déclenché c'est qu'il n'a pas vu de surintensité, ou bien elle était de valeur inférieure à son calibre. On peut juste supposer que c'est certainement un composant dans le gradateur qui a fait le même travail, mais n'étant pas prévu pour, des étincelles et de la fumée ont accompagné l'incident.
Si la lampe à filament a fonctionné, il se peut que le gradateur ait dû fournir son courant à l'allumage qui, pour l'incandescence, est pas loin de 8 fois le courant nominal. Autre idée : quand une lampe à filament de tungstène grille, ce dernier se met pratiquement en court-circuit ; ici il n'est pas rare qu'un DJ déclenche. Chez vous un composant du gradateur a pu subir un mauvais sort ; mais généralement il y a un fusible interne qui doit déclencher.
Vous remplacez le gradateur par un interrupteur en faisant attention au branchement, vous remettez une lampe, et on espère que votre installation va fonctionner de nouveau. Pour l'hiver vous ne devriez pas avoir besoin de ventilateur.
Cordialement.
15 novembre 2017 à 10:26
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