Couper des fils électriques sans disjoncter
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Problème branchement électrique : Couper des fils électriques sans disjoncter
Bonjour,
Je sais que ça ne se fait pas normalement !!!
Je viens d'acquérir un logement, et voici mon problème : je me suis rendu compte en voulant installer un aérateur dans la salle de bain que courant coupé il y avait toujours du jus sur un éclairage et un radiateur !!! (Heureusement que j'ai vérifié).
Les disjoncteurs des autres appartenant à l'immeuble étant aussi dans le couloir je les ai tous coupés un à un et toujours de la lumière !! Je suppose donc que le courant vient d'un autre voisin ???
Je souhaite donc régulariser cela plutôt que de perdre encore du temps à faire un enquête auprès du voisinage (qui sera sûrement heureux de découvrir qu'il a fourni du courant gratuit depuis des années !...) ou de me retourner contre le vendeur.
Dans les faux plafonds il faudrait que je coupe l'arrivée de "X" (sous tension) pour pouvoir y brancher sur mon disjoncteur les fils qui vont à l'ampoule.
Puis exceptionnellement le faire ??
Si oui avec quelles précautions ? Couper en premier la phase ou le neutre ?
Merci pour vos réponses.
Je sais que ça ne se fait pas normalement !!!
Je viens d'acquérir un logement, et voici mon problème : je me suis rendu compte en voulant installer un aérateur dans la salle de bain que courant coupé il y avait toujours du jus sur un éclairage et un radiateur !!! (Heureusement que j'ai vérifié).
Les disjoncteurs des autres appartenant à l'immeuble étant aussi dans le couloir je les ai tous coupés un à un et toujours de la lumière !! Je suppose donc que le courant vient d'un autre voisin ???
Je souhaite donc régulariser cela plutôt que de perdre encore du temps à faire un enquête auprès du voisinage (qui sera sûrement heureux de découvrir qu'il a fourni du courant gratuit depuis des années !...) ou de me retourner contre le vendeur.
Dans les faux plafonds il faudrait que je coupe l'arrivée de "X" (sous tension) pour pouvoir y brancher sur mon disjoncteur les fils qui vont à l'ampoule.
Puis exceptionnellement le faire ??
Si oui avec quelles précautions ? Couper en premier la phase ou le neutre ?
Merci pour vos réponses.
31 mars 2015 à 05:50
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Couper des fils électriques sans disjoncter
Bonjour. Il faut déjà déclencher le disjoncteur de branchement juste à côté de votre compteur, et effectuer vos observations.
Ensuite, comme on peut supposer que vous êtes éloigné du métier, faire intervenir un professionnel, mieux à même de comprendre l'éventuel problème que pourrait présenter votre installation, et y remédier en toute connaissance de cause avec toute la sécurité nécessaire.
Cordialement.
Ensuite, comme on peut supposer que vous êtes éloigné du métier, faire intervenir un professionnel, mieux à même de comprendre l'éventuel problème que pourrait présenter votre installation, et y remédier en toute connaissance de cause avec toute la sécurité nécessaire.
Cordialement.
31 mars 2015 à 10:06
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Couper des fils électriques sans disjoncter
Le problème vient justement de là, même disjoncteur coupé ou même encore compteur coupé il y a toujours le courant.
Heureusement que j'ai eu le réflexe d'appuyer sur l'inter pour voir s'il y avait toujours le jus avant d'intervenir !!!
Comme je le disais les disjoncteurs des autres appartements sont aussi sur le palier, je les ai tous testés un par un et toujours du jus !
Le locataire du dessus ayant eu une coupure quand je cherchais... est descendu pensant que les plombs avaient sauté...
Bref en discutant il m'a dit qu'avant c'était un hôtel (aujourd'hui reconditionné en studios), c'est pour ça que les compteurs sont dans le couloir, à l'origine il devait y en avoir un seul avec tous les disjoncteurs.
Le seul endroit de l'immeuble où il y aurait peut-être un autre compteur serait la boutique du dessous.
Fermé actuellement. Vu que je suis au premier...
Je pense que pour des raisons pratiques afin d'éviter de tirer une gaine à la rénovation ils ont dû tricher... Bravo !!
On m'a dit qu'exceptionnellement je pouvais couper sous tension les fils un à un avec pince isolée et gant, ensuite isoler les fils sous tension dans un sucre sans les dénuder, après enrouler le tout de chatterton.
Vous en pensez quoi ?
L'électricien a terminé par cette citation :
J'me suis pris des châtaignes que quand je pensais qu'il n'y avait pas le courant !
Quand on sait on fait plus attention.
Quant à mes connaissances elles s'arrêtent à ce que j'ai appris au lycée.
Heureusement que j'ai eu le réflexe d'appuyer sur l'inter pour voir s'il y avait toujours le jus avant d'intervenir !!!
Comme je le disais les disjoncteurs des autres appartements sont aussi sur le palier, je les ai tous testés un par un et toujours du jus !
Le locataire du dessus ayant eu une coupure quand je cherchais... est descendu pensant que les plombs avaient sauté...
Bref en discutant il m'a dit qu'avant c'était un hôtel (aujourd'hui reconditionné en studios), c'est pour ça que les compteurs sont dans le couloir, à l'origine il devait y en avoir un seul avec tous les disjoncteurs.
Le seul endroit de l'immeuble où il y aurait peut-être un autre compteur serait la boutique du dessous.
Fermé actuellement. Vu que je suis au premier...
Je pense que pour des raisons pratiques afin d'éviter de tirer une gaine à la rénovation ils ont dû tricher... Bravo !!
On m'a dit qu'exceptionnellement je pouvais couper sous tension les fils un à un avec pince isolée et gant, ensuite isoler les fils sous tension dans un sucre sans les dénuder, après enrouler le tout de chatterton.
Vous en pensez quoi ?
L'électricien a terminé par cette citation :
J'me suis pris des châtaignes que quand je pensais qu'il n'y avait pas le courant !
Quand on sait on fait plus attention.
Quant à mes connaissances elles s'arrêtent à ce que j'ai appris au lycée.
31 mars 2015 à 11:15
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Couper des fils électriques sans disjoncter
Bien reçu.
C'est pour cela qu'il faudrait faire appel à un professionnel. Si vous êtes propriétaire il faut que votre installation soit autonome et en sécurité, et investir en conséquence.
Si vous êtes locataire de ce qui semble être un studio, vous devez avoir un point de livraison ERDF propre, avec son compteur, son disjoncteur de branchement, et votre tableau de répartition avec coupure d'urgence accessible. Si cela n'est pas, il faut en référer au propriétaire qui vous loue un ensemble dangereux mettant en jeu la vie d'autrui.
L'électricien, s'il veut vivre longtemps, doit observer les règles de sécurité apprises durant sa formation, et n'avoir aucune confiance dans les organes de coupure qu'il ne connait pas.
Le forum ne peut vous aider sur un problème dont la solution nécessite une recherche sur place et des modifications de câblage. Vous ne coupez rien.
Attendons d'autres avis, des erreurs d'interprétation sont toujours possibles.
Cordialement.
Citation :
Quant à mes connaissances elles s'arrêtent à ce que j'ai appris au lycée.
C'est pour cela qu'il faudrait faire appel à un professionnel. Si vous êtes propriétaire il faut que votre installation soit autonome et en sécurité, et investir en conséquence.
Si vous êtes locataire de ce qui semble être un studio, vous devez avoir un point de livraison ERDF propre, avec son compteur, son disjoncteur de branchement, et votre tableau de répartition avec coupure d'urgence accessible. Si cela n'est pas, il faut en référer au propriétaire qui vous loue un ensemble dangereux mettant en jeu la vie d'autrui.
L'électricien, s'il veut vivre longtemps, doit observer les règles de sécurité apprises durant sa formation, et n'avoir aucune confiance dans les organes de coupure qu'il ne connait pas.
Le forum ne peut vous aider sur un problème dont la solution nécessite une recherche sur place et des modifications de câblage. Vous ne coupez rien.
Attendons d'autres avis, des erreurs d'interprétation sont toujours possibles.
Cordialement.
31 mars 2015 à 12:05
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Couper des fils électriques sans disjoncter
Bonsoir,
Je ne vois pas d'erreurs d'interprétation ; vous êtes sur un forum où des contributeurs répondent à des questions techniques dans le respect des normes et des règles de sécurité.
Vous pouvez très bien vous affranchir de ces conseils, mais vous le faites à vos risques et périls ; c'est comme quand vous arrivez à un stop, aucune barrière ne vous contraint de vous arrêter, mais gare à l'accident ou à la prune !
Bien sûr qu'avec une pince isolée pour la tension et en bon état et en prenant des précautions vous pouvez couper et isoler ; ce qui m'inquiète c'est que vous êtes dans du collectif, et que si vous faites une bêtise, vos voisins et le syndic ne vous feront pas de cadeaux.
De plus, et apparemment, ce courant doit être facturé à un de vos voisins, il semblerait que ce logement ne soit pas indépendant, pas conforme (coupure d'urgence) que dit le proprio ? Y a t-il eu un diagnostic ?
Je pense qu'il vous faut avertir qui de droit.
Cordialement.
Je ne vois pas d'erreurs d'interprétation ; vous êtes sur un forum où des contributeurs répondent à des questions techniques dans le respect des normes et des règles de sécurité.
Vous pouvez très bien vous affranchir de ces conseils, mais vous le faites à vos risques et périls ; c'est comme quand vous arrivez à un stop, aucune barrière ne vous contraint de vous arrêter, mais gare à l'accident ou à la prune !
Bien sûr qu'avec une pince isolée pour la tension et en bon état et en prenant des précautions vous pouvez couper et isoler ; ce qui m'inquiète c'est que vous êtes dans du collectif, et que si vous faites une bêtise, vos voisins et le syndic ne vous feront pas de cadeaux.
De plus, et apparemment, ce courant doit être facturé à un de vos voisins, il semblerait que ce logement ne soit pas indépendant, pas conforme (coupure d'urgence) que dit le proprio ? Y a t-il eu un diagnostic ?
Je pense qu'il vous faut avertir qui de droit.
Cordialement.
31 mars 2015 à 20:02
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Couper des fils électriques sans disjoncter
Je suis propriétaire du studio depuis quelques jours, je fais des travaux pour le louer.
Il y a eu un DPE, où rien n'a été remarqué à ce sujet, seule chose notée comme défaut c'est que les disjoncteurs sont situés à l'extérieur du logement et qu'il manque un cache sous le chauffe eau.
Est-ce que je peux me retourner contre celui qui a fait le DPE ?
Ou le vendeur qui m'a dit qu'il n'aurait pas fait de travaux sur la pièce concernée (il a occupé le logement seulement 5 ans).
Les procédures, c'est bien, mais ça risque de me coûter du temps et de l'argent... pour peut-être pas grand chose...
Il y a eu un DPE, où rien n'a été remarqué à ce sujet, seule chose notée comme défaut c'est que les disjoncteurs sont situés à l'extérieur du logement et qu'il manque un cache sous le chauffe eau.
Est-ce que je peux me retourner contre celui qui a fait le DPE ?
Ou le vendeur qui m'a dit qu'il n'aurait pas fait de travaux sur la pièce concernée (il a occupé le logement seulement 5 ans).
Les procédures, c'est bien, mais ça risque de me coûter du temps et de l'argent... pour peut-être pas grand chose...
31 mars 2015 à 21:31
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Couper des fils électriques sans disjoncter
Bonsoir,
Pour moi, ça fait partie des litiges ; votre interlocuteur n'est pas le vérificateur, mais le vendeur, c'est à lui qu'il faut vous adresser, et au notaire qui a fait les actes, avec courriers recommandés pour votre couverture.
On devine qu'il n'y a pas de coupure d'urgence dans le logement ; et le futur locataire vous le signalera.
Voila ma position ; peut être d'autres avis surviendront.
Cordialement.
Pour moi, ça fait partie des litiges ; votre interlocuteur n'est pas le vérificateur, mais le vendeur, c'est à lui qu'il faut vous adresser, et au notaire qui a fait les actes, avec courriers recommandés pour votre couverture.
On devine qu'il n'y a pas de coupure d'urgence dans le logement ; et le futur locataire vous le signalera.
Voila ma position ; peut être d'autres avis surviendront.
Cordialement.
31 mars 2015 à 22:21
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Couper des fils électriques sans disjoncter
Bien reçu.
Quand il y aura un accident parce que l'installation est non conforme et a mis en jeu la vie d'autrui, il sera trop tard pour réviser votre jugement.
Vos écrits peuvent nous laisser perplexes car vous voulez mettre un bien en location qui peut ne pas être décent au niveau juridique du terme, et ce, aux moindre frais.
"Les réseaux et branchements d'électricité et de gaz et les équipements de chauffage et de production d'eau chaude sont conformes aux normes de sécurité définies par les lois et règlements et sont en bon état d'usage et de fonctionnement." Source ANIL.
"la mise en sécurité d'une installation électrique d'un logement mis en location peut vous faire bénéficier d'un crédit d'impôt." Source Promotelec.
Le cache sous le chauffe-eau n'est pas le plus important au niveau des priorités. Rentabiliser votre investissement est normal, mais pas au détriment de la sécurité dont les textes réglementaires vous rendent responsable.
Nous répétons qu'il faut un point de livraison indépendant, avec tableau de répartition et coupure d'urgence à portée.
Cela peut vous couter une rénovation sous goulottes dans ce studio qui ne doit pas être bien grand, le minimum étant quelques circuits spécialisés (cuisson, LL, LV, four) un ou deux circuits de prises idem pour la lumière.
Plus de renseignements sur ce document Promotelec
Promotelec.com propriétaire bailleur installation électrique
Cordialement.
Citation :Si la sécurité donc la vie de l'occupant n'est pas grand chose, alors ne faites rien.
...pour peut-être pas grand chose..
Quand il y aura un accident parce que l'installation est non conforme et a mis en jeu la vie d'autrui, il sera trop tard pour réviser votre jugement.
Vos écrits peuvent nous laisser perplexes car vous voulez mettre un bien en location qui peut ne pas être décent au niveau juridique du terme, et ce, aux moindre frais.
"Les réseaux et branchements d'électricité et de gaz et les équipements de chauffage et de production d'eau chaude sont conformes aux normes de sécurité définies par les lois et règlements et sont en bon état d'usage et de fonctionnement." Source ANIL.
"la mise en sécurité d'une installation électrique d'un logement mis en location peut vous faire bénéficier d'un crédit d'impôt." Source Promotelec.
Le cache sous le chauffe-eau n'est pas le plus important au niveau des priorités. Rentabiliser votre investissement est normal, mais pas au détriment de la sécurité dont les textes réglementaires vous rendent responsable.
Nous répétons qu'il faut un point de livraison indépendant, avec tableau de répartition et coupure d'urgence à portée.
Cela peut vous couter une rénovation sous goulottes dans ce studio qui ne doit pas être bien grand, le minimum étant quelques circuits spécialisés (cuisson, LL, LV, four) un ou deux circuits de prises idem pour la lumière.
Plus de renseignements sur ce document Promotelec
Promotelec.com propriétaire bailleur installation électrique
Cordialement.
31 mars 2015 à 22:32
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Je ne voulais pas dire au détriment de la sécurité, mais de ce que ça va me coûter de le réparer à mes frais plutôt que de trainer dans des procédures, peut-être des années....
Situation initiale :
Sur disjoncteur 1 (15A) : plaque cuisson vitro 2 feux+hôte+frigo
Sur disjoncteur 2 (15A) : 2 prises
Sur disjoncteur 3 (15A) : 1 radiateur 1000w + prise TV.
Sur disjoncteur 4 (10A) : 4 lampes
Sur "X" 1 radiateur 1000W + 1 éclairage.
Mon idée : avec goulotte branchée le radiateur sous "X" sur disjoncteur 3 et sur disjoncteur 2 branché l'éclairage sous "X" et aérateur + prise pour lave linge.
Questions :
Doit-on augmenter l’ampérage du disjoncteur 2 ?
En théorie le lave linge devrait-il être obligatoirement sur un seul disjoncteur ?
La TV sur le circuit de chauffage c'est toléré ?
Couper des fils électriques sans disjoncter
Citation :
...pour peut-être pas grand chose.
Je ne voulais pas dire au détriment de la sécurité, mais de ce que ça va me coûter de le réparer à mes frais plutôt que de trainer dans des procédures, peut-être des années....
Situation initiale :
Sur disjoncteur 1 (15A) : plaque cuisson vitro 2 feux+hôte+frigo
Sur disjoncteur 2 (15A) : 2 prises
Sur disjoncteur 3 (15A) : 1 radiateur 1000w + prise TV.
Sur disjoncteur 4 (10A) : 4 lampes
Sur "X" 1 radiateur 1000W + 1 éclairage.
Mon idée : avec goulotte branchée le radiateur sous "X" sur disjoncteur 3 et sur disjoncteur 2 branché l'éclairage sous "X" et aérateur + prise pour lave linge.
Questions :
Doit-on augmenter l’ampérage du disjoncteur 2 ?
En théorie le lave linge devrait-il être obligatoirement sur un seul disjoncteur ?
La TV sur le circuit de chauffage c'est toléré ?
01 avril 2015 à 08:12
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité
Couper des fils électriques sans disjoncter
Bonjour. Tout ce qui a été précisé demeure valable
Il faut séparer les circuits et les fonctions, cette installation n'est pas conforme et dangereuse d'après vos constatations.
Exemple : pas de radiateur et prise TV, simplement interdit. ; LL sur circuit dédié ; circuit cuisson sur 32 A,
Faites une rénovation une fois pour toutes, et adressez vous à un professionnel.
Des dégrèvements d’impôts sont possibles.
Cordialement.
Il faut séparer les circuits et les fonctions, cette installation n'est pas conforme et dangereuse d'après vos constatations.
Exemple : pas de radiateur et prise TV, simplement interdit. ; LL sur circuit dédié ; circuit cuisson sur 32 A,
Faites une rénovation une fois pour toutes, et adressez vous à un professionnel.
Des dégrèvements d’impôts sont possibles.
Cordialement.
01 avril 2015 à 09:58
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité
Couper des fils électriques sans disjoncter
OK je vais étudier ça et faire faire un devis, et voir avec la copropriété à la prochaine assemblée parce que je crois que c'est à refaire dans tout l'immeuble.
02 avril 2015 à 05:19
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