Choix calibre fusible transfo 6V AC

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Question Forum Électricité : Choix calibre fusible transfo 6V AC

DualCone
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241 messages

Bonsoir.

Je voudrais protéger en amont un transfo 230V / 6V AC de 5VA alimentant 1 carillon d'entrée "Ding-Dong" (6 à 8V et 4VA requis pour l'électro-aimant).
NB: le transfo n'est pas au niveau du tableau électrique.
Quel calibre de fusible choisir ?

J'ai tenté un petit calcul :
Puissance apparente: S = 5 VA
m = 6V/230V
En théorie, S primaire en amont = S secondaire en aval
Courant nominal du primaire :
S = U1 x I1
I1=S/U1=5/230=0,022 A (0.031 A si rdt =70%)

Un fusible de 50mA retardé irait non ?
Je ne sais pas s'il se produit un fort appel de courant lorsque l'électro-aimant est mis sous tension...
Un fusible 100mA retardé serait-il préférable pour éviter toute fusion intempestive ?
Ce qui m'étonne, c'est que les transfos modulaires 8V AC, 1A dans les tableaux doivent être protégés par des DD 2A !?!
C'est largement sur-dimensionné, non ? Surtout que le temps de déclenchement est long pour les sur-intensités légèrement >2A (pas de court-circuit franc).

Puissance apparente: S = 8 VA
m = 8V/230V
En théorie, S primaire en amont = S secondaire en aval
Courant nominal du primaire :
S = U1 x I1
I1=S/U1=8/230=0.0348 A (0.05 A si rdt =70%)
Un fusible de 2A, c'est 40 fois l'intensité normale de fonctionnement !!!
C'est délirant, non ?
Si pas de court-circuit franc, le transfo a une forte probabilité de cramer en se prenant 2A dans le primaire !
J'ai peut-être m3rdé quelque part...

@+ Steve.

22 septembre 2021 à 00:01

Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Choix calibre fusible transfo 6V AC

GL
Membre inscrit

29 999 messages

Bonjour Steeve. Je mettrais bien un 315 mA temporisé 5×20 au primaire (ou moins).

Citation :
s'il se produit un fort appel de courant lorsque l'électro-aimant est mis sous tension...

Ça dépend du moment ou l'on applique la tension. La bobine du carillon ne "pompe" pas grand chose. Le transformateur travaille pratiquement à vide.
Dans un cas comme celui là on expérimente avec un oscilloscope à mémoire numérique. Mais comme on n'a pas le temps, ou alors dans une autre vie, on se sert de son expérience.

Citation :
C'est largement sur-dimensionné

Oui, mais rappelons que le DJ protège la ligne, pas le récepteur. Attention, ce n'est pas un DD.

Citation :
Si pas de court-circuit franc, le transfo a une forte probabilité de cramer

Oui, ça arrive, mais c'est relativement rare. C'est pour cela qu'on utilise des transformateurs de sécurité où la tension primaire ne peut se retrouver au secondaire lors d'un incident grave pouvant entraîner une surchauffe. Certains modèles avec une enveloppe plastique peuvent avoir une drôle de tête quand ils "crament".
Certains petits transformateurs ont une protection fusible insérée dans l'enroulement. On pense aux transformateurs toriques qui alimentent des petites lampes à filament sur fils tendus.
Cordialement.

22 septembre 2021 à 18:13

Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Choix calibre fusible transfo 6V AC

DualCone
Membre inscrit

241 messages

Hello GL,

Citation :
...un 315 mA temporisé

Ça me semble très amplement suffisant.
Comme ce transfo est une pièce détachée destinée normalement à être vissée à un châssis, non protégé comme les transfos modulaires des tableaux, je tiens à le "marquer à la culotte" avec un fusible pas trop surdimensionné.

Citation :
...rappelons que le DJ ... Attention, ce n'est pas un DD

Un DJ? Un "Disk Jockey" ... heu non....
Je ne suis plus.
DD=Disjoncteur Divisionnaire, aussi appelé DM, Disjoncteur Modulaire.
https://www.leroymerlin.fr/comment-choisir/comment-choisir-ses-disjoncteurs-divisionnaires.html
La terminologie aurait-elle changé avec une nouvelle norme ?

Citation :
...rappelons que le DJ protège la ligne.

Un DD 2A pour protéger le peigne de raccordement qui supporte plus de 60A (entre DD et transfo) ?!?
Décidément, j'ai du mal à comprendre certains aspects des normes.
Bon, il est tard, j'ai peut-être loupé quelque chose...
@+ Steve.

25 septembre 2021 à 01:41

Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Choix calibre fusible transfo 6V AC

GL
Membre inscrit

29 999 messages

Bonjour Steve. C'est la norme Bricovidéo.
DD = disjoncteur différentiel. DJ = disjoncteur modulaire. Mais DD = DM = disjoncteur divisionnaire = disjoncteur modulaire est bien aussi.

Pour ne pas qu'il y ait confusion, on pourrait employer DPN, disjoncteur phase neutre dont seul le pôle de phase est protégé. C'est une abréviation usuelle très employée.

Le peigne dimensionné à 60 A alimente les entrées des DJ (pardon, DPN), quel que soit le calibre de chacun.
En sortie on connecte les conducteurs de différentes sections. Mais tout ça, vous le savez.
Cordialement.

25 septembre 2021 à 11:09

Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Choix calibre fusible transfo 6V AC

DualCone
Membre inscrit

241 messages

Hello,

Citation :
Le peigne dimensionné à 60 A alimente les entrées des DJ (pardon, DPN), quel que soit le calibre de chacun.
En sortie on connecte les conducteurs de différentes sections.

Oui, généralement, mais Legrand propose d'utiliser des peignes en sortie de DD 2A pour alimenter le transfo, si, si !
(cf.image issue de la notice technique des transfos https://docdif.fr.grpleg.com/general/MEDIAGRP/NP-FT-GT/F01391FR-02.pdf)
"Amusant", non ?
Ils parlent aussi d'un raccordement souple ou rigide jusqu'à 4mm² !
Et après, il faudra pas s'étonner de rencontrer des pénuries de cuivre !
Du fil 1.5mm² standard suffit amplement et est surprotégé par le DD 2A (un DD jusqu'à 16A est autorisé par la norme pour cette section).

Donc en fin de compte le DD 2A surprotège les conducteurs alimentant le transfo et sous-protège le transfo qui peut se prendre plus de 500W dans la bobine primaire, non ?
Et tiens ! Prends ça dans ta bobine !
Les normes sont parfois déconcertantes...
@+
Steve.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

26 septembre 2021 à 03:50

Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Choix calibre fusible transfo 6V AC

GL
Membre inscrit

29 999 messages

Re. Ah oui, je ne pensais pas à ces peignes là. On en trouve aussi comme liaison entre DPN et télérupteur associé.
Le DPN protège la ligne, pas le récepteur.
Il vaut mieux que le transformateur possède son fusible primaire propre.
Cordialement.

26 septembre 2021 à 21:26

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