Conseil rénovation tableau de 1975
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Question Bricolage Electricite : Conseil rénovation tableau de 1975
Invité
Bonjour, voici un tableau de 1975 à rénover.
On voit un bornier de terre et de neutre et des ponts pour les phases (Voir photos ci-jointes).
Premières interrogations :
- faut-il placer le nouveau tableau de façon identique au dessus du compteur, donc "à l'envers" avec la sortie en haut ou à le placer sur le côté avec que des fils à rallonger ?
- pourquoi les 2 coupe-circuits de 10 A n'ont pas de fils d'arrivée en dessous ?
- qu'est que le truc en haut à gauche où c'est marqué 220V ?
- le DG est bien de type S avec son sigle de l'époque et peut donc accepter des différentiels ?
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Merci d'avance pour votre aide.
On voit un bornier de terre et de neutre et des ponts pour les phases (Voir photos ci-jointes).
Premières interrogations :
- faut-il placer le nouveau tableau de façon identique au dessus du compteur, donc "à l'envers" avec la sortie en haut ou à le placer sur le côté avec que des fils à rallonger ?
- pourquoi les 2 coupe-circuits de 10 A n'ont pas de fils d'arrivée en dessous ?
- qu'est que le truc en haut à gauche où c'est marqué 220V ?
- le DG est bien de type S avec son sigle de l'époque et peut donc accepter des différentiels ?
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Merci d'avance pour votre aide.
26 septembre 2009 à 21:29
Avis des bricoleurs à cette question 1
Conseil rénovation tableau de 1975
Bonjour,
- Vous pouvez placer le tableau où vous voulez du moment qu'il respecte les manettes de commande sont entre 1m et 1m80.
Il suffira de changer les 2 fils en sortie du DB et de les prévoir de la longueur voulue.
A noter que le bas du DB ne devrait pas être plombé, vous devriez y avoir accès.
- il y a une barrette de cuivre qui semble relier le bas de tous les fusibles.
- pas certain, mais il s'agit peut être de la sonnette ?
- à mon avis pas sélectif, mais cela n'empêche pas pour autant de mettre des différentiels 30mA.
Le fait qu'il soit sélectif c'est un confort supplémentaire pour être certain que le 500mA ne déclenche pas en 1er.
CMT
- Vous pouvez placer le tableau où vous voulez du moment qu'il respecte les manettes de commande sont entre 1m et 1m80.
Il suffira de changer les 2 fils en sortie du DB et de les prévoir de la longueur voulue.
A noter que le bas du DB ne devrait pas être plombé, vous devriez y avoir accès.
- il y a une barrette de cuivre qui semble relier le bas de tous les fusibles.
- pas certain, mais il s'agit peut être de la sonnette ?
- à mon avis pas sélectif, mais cela n'empêche pas pour autant de mettre des différentiels 30mA.
Le fait qu'il soit sélectif c'est un confort supplémentaire pour être certain que le 500mA ne déclenche pas en 1er.
CMT
27 septembre 2009 à 07:58
Avis des bricoleurs à cette question 2
Invité
Conseil rénovation tableau de 1975
Invité
Bonjour ; votre "truc en haut à gauche " est un télérupteur.
27 septembre 2009 à 14:07
Avis des bricoleurs à cette question 3
Conseil rénovation tableau de 1975
Bonjour. Pas très difficile si l'on a un peu l'habitude ; dans le cas contraire, il vaut mieux faire intervenir un professionnel qui pourra faire ainsi :
On utilise l'emplacement des fusibles actuels pour monter des borniers genre "Viking" Legrand sur un rail oméga à installer, de façon à pouvoir rallonger tous les circuits, chacun dûment repéré (Ph + N) comme fait sur la photo 3.
Ensuite, on installe un nouveau tableau (d'une bonne marque) de 2 fois 13 modules à côté du DJ d'abonné.
On peut peut-être mettre un tableau précâblé vu le peu de raccordements à effectuer ; il y aura autant de DJ modulaires que de fils rouges en haut des fusibles.
On câble ensuite en fils souples avec embouts de câble pour faire du beau travail.
Les fusibles 32 A et les deux des circuits lumière sont directement alimentés par une barre en dessous.
Le "truc" ressemble à un télérupteur ; il faudra penser à son raccordement et à sa protection.
Il faudra sans doute déplomber la fixation du DJ et le couvercle inférieur.
Le chantier bien préparé et approvisionné, il y aura environ 2 jours de travail.
On utilise l'emplacement des fusibles actuels pour monter des borniers genre "Viking" Legrand sur un rail oméga à installer, de façon à pouvoir rallonger tous les circuits, chacun dûment repéré (Ph + N) comme fait sur la photo 3.
Ensuite, on installe un nouveau tableau (d'une bonne marque) de 2 fois 13 modules à côté du DJ d'abonné.
On peut peut-être mettre un tableau précâblé vu le peu de raccordements à effectuer ; il y aura autant de DJ modulaires que de fils rouges en haut des fusibles.
On câble ensuite en fils souples avec embouts de câble pour faire du beau travail.
Les fusibles 32 A et les deux des circuits lumière sont directement alimentés par une barre en dessous.
Le "truc" ressemble à un télérupteur ; il faudra penser à son raccordement et à sa protection.
Il faudra sans doute déplomber la fixation du DJ et le couvercle inférieur.
Le chantier bien préparé et approvisionné, il y aura environ 2 jours de travail.
27 septembre 2009 à 08:41
Avis des bricoleurs à cette question 4
Invité
Conseil rénovation tableau de 1975
Invité
Bonjour. Essayons de vous tirer d'affaire au plus simple.
Votre disjoncteur est différentiel à 500mA, il date, problème c'est qu'il ne possède pas de bouton Test. Demandez à votre fournisseur de le changer (en principe c'est gratuit).
Votre tableau n'est pas conforme à la norme C 15 100, ce type de "fusible" est obsolète.
Vous devez avoir une coupure Phase / Neutre. De plus vous n'avez pas de protection différentielle des circuits.
L'alimentation électrique ce fait par le bas, ce n'est pas interdit, c'est déconseillé.
Vous avez des porte-fusibles qui ne sont pas alimentés (3), il y a certainement des circuits qui ne fonctionnent pas.
Le boîtier en haut à gauche est un télérupteur, qui doit commander un circuit de lumière avec des boutons poussoirs.
Bref : Acheter un tableau 2 rangées (26 modules), équipez-le de protection différentielle interrupteur ou disjoncteur 25A 30mA pour l'éclairage, 40A 30mA pour les circuits de prises.
Achetez également des coupe-circuits ou disjoncteurs adaptés à vos circuits.
A la vue de la photo du tableau il me semble que le neutre ainsi que la Terre (vert/Jaune) sont communs à plusieurs circuits.
Essayez de passer de nouveaux fils aux couleurs et sections adaptées.
Je sais c'est laborieux, c'est le moyen le plus simple d'être en sécurité. BD.
Votre disjoncteur est différentiel à 500mA, il date, problème c'est qu'il ne possède pas de bouton Test. Demandez à votre fournisseur de le changer (en principe c'est gratuit).
Votre tableau n'est pas conforme à la norme C 15 100, ce type de "fusible" est obsolète.
Vous devez avoir une coupure Phase / Neutre. De plus vous n'avez pas de protection différentielle des circuits.
L'alimentation électrique ce fait par le bas, ce n'est pas interdit, c'est déconseillé.
Vous avez des porte-fusibles qui ne sont pas alimentés (3), il y a certainement des circuits qui ne fonctionnent pas.
Le boîtier en haut à gauche est un télérupteur, qui doit commander un circuit de lumière avec des boutons poussoirs.
Bref : Acheter un tableau 2 rangées (26 modules), équipez-le de protection différentielle interrupteur ou disjoncteur 25A 30mA pour l'éclairage, 40A 30mA pour les circuits de prises.
Achetez également des coupe-circuits ou disjoncteurs adaptés à vos circuits.
A la vue de la photo du tableau il me semble que le neutre ainsi que la Terre (vert/Jaune) sont communs à plusieurs circuits.
Essayez de passer de nouveaux fils aux couleurs et sections adaptées.
Je sais c'est laborieux, c'est le moyen le plus simple d'être en sécurité. BD.
27 septembre 2009 à 19:29
Avis des bricoleurs à cette question 5
Conseil rénovation tableau de 1975
Bonjour, certains écrits me font un peu peur ! on forme des non-électriciens en électriciens par internet ! mais toute personne a le droit de faire son installation, dés l'instant qu'elle respecte les règles de sécurité et/ou de conformité.
je lis souvent votre installation n'est pas conforme ! je répondrais que toute installation de 10 ans (voire moins dans certains cas) n'est plus conforme aux dernières normes (la NFC 15.100 de 2002 a des additifs jusqu'en 2008 !)
Les normes (et la plupart des textes) n'ont pas d'effets rétroactifs, sauf si un arrêté les rends applicables ; par contre tout texte devient applicable lors de rénovation et d'extension.
Une installation est conforme à la norme qui était applicable lors du dépôt de permis de construire ou de la demande de travaux ; il n'est pas exigé d'être, en permanence, en conformité avec les derniers textes sortis.
Une mise en sécurité n'entraine pas systématiquement une mise en conformité ; l'inverse oui.
On ne peut imposer au distributeur qu'il change le DG (sauf s'il ne fonctionne pas) sous prétexte que celui ci n'a pas de fonction test, c'est un accord et vous faites bien de marquer qu'en principe c'est gratuit.
Le type de fusible utilise déjà des cartouches domestiques toujours légales de nos jours ; par contre il n'y a pas de séparation (et non coupure) phase/neutre, ceci a été imposé dans les années 90.
L'alimentation par le bas n'est pas déconseillée, elle doit être signalée.
Ne prenez pas mal cette contribution, j'ai pensé qu'il était nécessaire de préciser quelques points. Cordialement.
je lis souvent votre installation n'est pas conforme ! je répondrais que toute installation de 10 ans (voire moins dans certains cas) n'est plus conforme aux dernières normes (la NFC 15.100 de 2002 a des additifs jusqu'en 2008 !)
Les normes (et la plupart des textes) n'ont pas d'effets rétroactifs, sauf si un arrêté les rends applicables ; par contre tout texte devient applicable lors de rénovation et d'extension.
Une installation est conforme à la norme qui était applicable lors du dépôt de permis de construire ou de la demande de travaux ; il n'est pas exigé d'être, en permanence, en conformité avec les derniers textes sortis.
Une mise en sécurité n'entraine pas systématiquement une mise en conformité ; l'inverse oui.
On ne peut imposer au distributeur qu'il change le DG (sauf s'il ne fonctionne pas) sous prétexte que celui ci n'a pas de fonction test, c'est un accord et vous faites bien de marquer qu'en principe c'est gratuit.
Le type de fusible utilise déjà des cartouches domestiques toujours légales de nos jours ; par contre il n'y a pas de séparation (et non coupure) phase/neutre, ceci a été imposé dans les années 90.
L'alimentation par le bas n'est pas déconseillée, elle doit être signalée.
Ne prenez pas mal cette contribution, j'ai pensé qu'il était nécessaire de préciser quelques points. Cordialement.
28 septembre 2009 à 08:26
Avis des bricoleurs à cette question 6
Conseil rénovation tableau de 1975
Bonjour,
Évitez les interrupteurs différentiels 25A. Par rapport à un 40A, ils sont plus chers, plus difficile à trouver, moins évolutifs.
Évitez de mettre tout l'éclairage sous le même ID. En cas de panne cela évitera d'avoir tout dans le noir.
Le mieux est de répartir de manière homogène les gros consommateurs, les prises, les éclairages sur toutes les rangées en évitant d'avoir prises et éclairages d'une même pièce sous le même ID.
CMT
Évitez les interrupteurs différentiels 25A. Par rapport à un 40A, ils sont plus chers, plus difficile à trouver, moins évolutifs.
Évitez de mettre tout l'éclairage sous le même ID. En cas de panne cela évitera d'avoir tout dans le noir.
Le mieux est de répartir de manière homogène les gros consommateurs, les prises, les éclairages sur toutes les rangées en évitant d'avoir prises et éclairages d'une même pièce sous le même ID.
CMT
28 septembre 2009 à 07:30
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