Bonsoir.

Et bien si tous nos internautes avaient cela, ils auraient sûrement beaucoup moins de soucis !!!
Surfez sur le site vous aurez exactement ce que vous demandez.

Bonjour. Ben, il faut s'y mettre.
Le parafoudre se justifie-t-il en fonction de l'indice kéraunique de votre région et de la ligne aérienne qui alimenterait l'habitat ?

Rangée 1 : ok.
Rangée 2 : Pas de calibre pour l'ID. La hotte peut se brancher sur un circuit PC quelconque, donc non spécialisé. Les DJ chauffage en réserve peuvent être en aval d'un 5ème ID.
Rangée 3 : idem rangée 2 pour ce qui concerne le chauffage.
Rangée 4 : Bigre 40 prises. Plus que dans un studio professionnel de la région.

Question 1 : Quand on peut on branche le congélateur en aval d'un DJ différentiel HPI ou SI directement en aval du bornier de raccordement. Son fonctionnement ne serait pas affecté par un défaut d'isolement éventuel affectant un récepteur de la rangée 3.

Question 2 : puisque vous êtes dans la prospective, vous pouvez préparer tout de suite le circuit chauffage derrière un ID dédié, de façon à effectuer une coupure groupée des circuits, dont le programmateur délesteur à venir.

Remarque : pas de circuit spécialisé concernant tout ce qui est extérieur à l'habitat (éclairage, portail etc.)

On s'arrange pour répartir PC et lumière d'une zone sur des ID différents, de façon qu'une zone ne soit jamais dans le noir.

Il faudra mesurer la valeur de la prise de terre.

Et voilà.

Tout d'abord merci pour votre réponse rapide.

Concernant le parafoudre j'habite en région PACA.
J'ai couplé la hotte avec le micro-ondes est-ce que c'est bon ?

J'ai redistribué un peu les rangées mais comme sur mon tableau je n'ai que 4 rangées j'ai un peu plus surchargé la rangée 2 car sur la rangée 3 je n'ai pas la place de mettre d'autres disjoncteurs.

Concernant la rangée 4 j'ai beaucoup de prises entre la sono ; les télévisions et les ordinateurs car je ne veux pas mettre de multiprises et bien sûr je n'utilise pas toutes les prises en même temps et comme ce sont toutes les prises des appareils contenant de l'électronique je les ai regroupées sur un inter HPI.

1 disjoncteur 63A en tête d'installation suivi d'un parafoudre, suivi de 4 rangées.
Rangée 1 : 1 inter 40mA type A
1 disj 32A pour plaque vitro
1 disj 20A pour le lave linge
1 disj 16A pour 3 lumières
+
1 inter 40mA type A
1 disj 20A pour le combi frigo avec congélateur

Rangée 2 : 1 inter 40mA type AC
1 disj 20A pour le lave vaisselle
1 disj 20A pour le micro onde + hotte
1 disj 20A pour 4 prises + 1
1 disj 20A pour 4 prises
1 disj 2A pour VMC simple flux
1 disj 16A pour 5 lumières
1 disj 16A pour 5 lumières
1 disj 20A pour chauffe eau 150 litres
1 disj 2A
1 disj jour /nuit

Rangée 3 : 1 inter 40mA type AC
1 disj 20A pour le sèche linge
1 disj 20A pour le four
1 disj 20A pour 4 prises + 1
1 disj 16A pour 5 lumières
+
1 inter 40mA type AC
1 disj 20A chauffage sèche serviette
1 disj 20A pour (peut-être un jour 2 chauffages)
1 disj 20A pour (peut-être un jour 2 chauffages)
1 disj 2A pour pilote chauffage

Rangée 4 : 1 inter HPI
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour 5 prises home cinéma
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour adoucisseur + électronique de la baignoire et du poêle à granulés
1 disj 16A pour 2 prises boitier de communication grade 3.

Ou alors j'ai la solution 2 qui est :

1 disjoncteur 63A en tête d'installation suivi d'un parafoudre, suivi de 4 rangées.
Rangée 1 : 1 inter 40mA type A
1 disj 32A pour plaque vitro
1 disj 20A pour le lave linge
1 disj 16A pour 3 lumières
1 disj 16A pour 5 lumières
1 disj 2A pour VMC simple flux

Rangée 2 : 1 inter 40mA type AC
1 disj 20A pour le lave vaisselle
1 disj 20A pour le micro onde + hotte
1 disj 20A pour 4 prises + 1
1 disj 20A pour 4 prises
1 disj 16A pour 5 lumières
1 disj 16A pour 5 lumières
1 disj 20A pour chauffe eau 150 litres
1 disj 2A
1 disj jour /nuit

Rangée 3 : 1 inter 40mA type AC
1 disj 20A pour le sèche linge
1 disj 20A pour le four
1 disj 20A pour 4 prises + 1
+
1 inter 40mA type A
1 disj 20A pour le combi frigo avec congélateur
1 disj 20A chauffage sèche serviette
1 disj 20A pour (peut-être un jour 2 chauffages)
1 disj 20A pour (peut-être un jour 2 chauffages)
1 disj 2A pour pilote chauffage

Rangée 4 : 1 inter HPI
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour 5 prises home cinéma
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour adoucisseur + électronique de la baignoire et du poêle à granulés
1 disj 16A pour 2 prises boitier de communication grade 3

Voilà j'espère que vous allez m'aider parce-que je commence à me triturer la tête.

Suite : Concernant la terre je suis dans un immeuble avec plusieurs appartements et j'ai juste repris la ligne existante mais en changeant la section 3x10m².

Merci de m'aider parce-que je commence à avoir mal aux cheveux car j'ai un tableau avec 4 rangées et cela rentre juste.

Bien reçu.
Ok pour la hotte avec le four micro-ondes.
En PACA les orages sont violents, mais si la distribution est en souterrain complet depuis le poste de transformation, vous pouvez faire l'économie du parafoudre.
Rappelons que la protection différentielle type A est obligatoire pour la cuisson et le LL. Donc AC pour le reste.
Le congélateur peut être alimenté par un DJ différentiel type SI ou HPI, ou bien ID AC type SI ou HPI + DJ. Voir le prix et l'encombrement.
La sono et l'informatique derrière un ID SI ou HPI type AC classique.
L'adoucisseur seul peut se brancher une PC quelconque (comme la hotte).
Pas d'avis sur la baignoire. Le poêle à granulé ne consomme rien (un simple ventilateur), donc une PC quelconque à proximité suffirait.
Et pour finir le chauffage seul derrière un DJ AC classique.

Nota pour les DDR SI ou HPI : ils se justifient quand il y a risque de déclenchements intempestifs, et sont pratiquement obligatoires quand il y a plusieurs postes informatiques qui démarrent en même temps (cas des salles où il y a au moins 5 à 6 machines).

Compte tenu de ces remarques et rappels, le tableau 1 semble davantage se rapprocher des contraintes.

Vous faites donc une synthèse. Un dessin peut aider, ou un tableau Excel (ne serait-ce que pour faire la nomenclature des matériels).

je n'ai pas compté les modules, mais si vous avez la place, vous pouvez mettre un coffret plus large, 18 ou 24 modules. Un beau coffret avec des beaux plastrons, et si possible, quelques emplacements vides en réserve.
Un grossiste peut vous approvisionner en vous faisant un prix. Il faudra penser aux borniers Ph + N + T, ainsi qu'aux peignes de raccordement et conducteurs souples de bonne section avec embouts de câbles pour l'alimentation des ID.
Si vous n'en n'avez pas, une pince à dénuder automatique est un bon investissement (peut-être 80 €, à voir), des bons tournevis PZ1 PZ2 et PZ3. Etc.

Citation :
Voilà j'espère que vous allez m'aider parce-que je commence à me triturer la tête.

Vous avez tout compris, et il vaut mieux se poser les bonnes questions avant la réalisation.

Documentation recommandée si vous ne l'avez pas, le fascicule Locaux d'habitation de Promotelec.

Cordialement.

Merci pour votre réponse.

J'ai déjà tout acheté chez un grossiste en Hager ainsi que les peignes et tout le reste et malheureusement le tableau aussi que j'ai déjà installé donc pas moyen de l’échanger.
Et je me suis déjà procuré le petit livre rouge Promotelec.
Le poêle / l'adoucisseur et la baignoire ne consomment rien mais c'est juste pour l'électronique que je les ai mis sur le HPI.
J'ai mis le 2eme type A parce-que j'ai 2 types A ET 2 type AC maintenant s'il ne faut pas mettre le 2ème type A.
Je peux le changer, concernant la rangée 2, ne dois-je pas mettre 1 inter 63 mA ou le 40mA suffit ?
Dans tous les cas merci, vous êtes d'une grande aide pour moi.

Après la nuit.

Citation :
Ok pour la hotte avec le four micro-ondes.

Oui, mais si cela vous facilite la vie. En effet, pour brancher les deux il faudrait utiliser une multiprise or c'est à éviter. Vous revoyez quand même s'il n'y aurait pas une PC inutilisée dans l'environnement, à moins que vous puissiez équiper la sortie de ce circuit spécialisé four avec 2 socles jumelés, ou simplement une dérivation vers la partie invisible de la hotte. Mais dans ce cas, vous pourriez peut-être dériver un circuit PC non spécialisé proche lui aussi (repris sur les socles du plan de travail).
Si les cloisons sont en placo, cela est très facile.
Conclusion : vous faites au mieux pour la qualité des raccordements.

Ok, je vous quitte pour profiter du soleil.

Bien reçu. Juste une remarque concernant un ID de tableau domestique : sa sensibilité est toujours 30 mA, et son calibre dans votre cas 40 A (rangée 2). Le type A peut remplacer un AC (qui peut le plus peut le moins), c'est une question de prix. Circuit baignoire etc. un AC non HPI suffit.
Faut dormir, il y a le marché demain.
Cordialement.

Encore merci et bon bronzage.

Je viens de voir le livret de la baignoire c'est une baignoire avec luminothérapie avec pompe et réchauffeur donc je pense qu'il faut une ligne dédiée.

Concernant la hotte et le micro ondes c'est au tableau sur le disjoncteur que je veux les regrouper car toutes mes lignes arrivent aux tableau et c'est à ce niveau que je mets des boites de dérivation avec prises wago pour éviter de surcharger les disjoncteurs.

Vu le nombre de circuits concernant la rangée 2 ne dois-je pas mettre 1 ID 63A 30mA ou le 40A 30mA suffit ?

Et j'espère dernière petite question (cela voudra dire que je suis au point) mon rayonnant sèche serviette est classe 2 sur le livret ils mettent qu'il ne faut pas brancher la terre, est-ce exact ?

Bonjour.

Je suis allé au grossiste et du coup j'ai pris un 2ème tableau 2 rangées pour pouvoir aérer mon installation et j'ai un peu modifier mes rangées.
J'ai voulu prendre un HPI mais je suis sous HAGER et le vendeur m'a dit qu' ils ne fabriquent pas de HPI mais que c'est regroupé sur 40mA type A .

Rangée 1 :
1 disjoncteur 63A
1 parafoudre
1 inter 40mA type A
1 disj 32A pour plaque vitro
1 disj 20A pour le lave linge
1 disj 16A pour 3 lumières

Rangée 2 :
1 inter 40mA type AC
1 disj 2A pour VMC simple flux
1 disj 20A chauffage sèche serviette
1 disj 20A pour (peut-être un jour 2 chauffages)
1 disj 20A pour (peut-être un jour 2 chauffages)
1 disj 2A pour pilote chauffage

Rangée 3 :
1 inter 40mA type AC
1 disj 20A pour le lave vaisselle
1 disj 20A pour le micro onde
1 disj 20A pour la hotte
1 disj 20A pour 4 prises + 1
1 disj 20A pour 4 prises
1 disj 16A pour 5 lumières
1 disj 16A pour 5 lumières
1 disj 20A pour chauffe eau 150 litres
1 disj 2A
1 disj jour /nuit

Rangée 4 :
1 inter 40mA type AC
1 disj 20A pour le sèche linge
1 disj 20A pour le four
1 disj 20A pour la baignoire
1 disj 20A pour 4 prises + 1
1 disj 16A pour 5 lumières

Rangée 5 :
1 inter 40mA type A
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour 5 prises home cinéma
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour 5 Prises sono
1 disj 20A pour adoucisseur + électronique de la baignoire et du poêle à granulés
1 disj 16A pour 2 prises boitier de communication grade 3.

Rangée 6 :
1 inter 40mA type AC
1 disj 20A pour le combi frigo avec congélateur
2 prises 16A

Qu'est-ce que vous en pensez ?

Bien reçu.

Citation :
...le vendeur m'a dit qu' ils ne fabriquent pas de HPI mais que c'est regroupé sur 40mA type A .

Faudra qu'il révise sérieusement. A et HI sont des caractéristiques sans aucun rapport.

Tout d'abord, le vendeur ne connait pas bien ses produits. Hager comme les autres fabrique des ID à immunité renforcée type HI. Ou alors il a voulu vous emmener en bateau.
Voir ce document hager habitat guide technique norme nfc15100.pdf page 16.
Chez Legrand : HPI ; chez Schneider Electric : SI.

Ligne dédiée baignoire ok.

Hotte ; à brancher sur une ligne PC de la cuisine, ou bien à part si vraiment vous avez la place.

Rangée 2, VMC à part du circuit chauffage. Un ID 40 A devrait suffire pour un chauffage additionnel inférieur jusqu'à 9 kW environ.
Pas de terre sur un récepteur à double isolation classe II.
Rangées 1 et 2 ok.
Rangée 3 : DJ 2 A pour la hotte (voire 5 ou 10 A), 1 contacteur chauffe-eau (pas un DJ)
Rangée 4 : ID 40 A
Rangée 5 ok à réserver pour la sono seule si possible, mais ID HI pas forcé d'être type A, AC suffirait ; pas forcé d'être type HI également
Rangée 6 ; soit ID HI + DJ ou DJ différentiel HI

Vous faites au mieux, mais ça prend tournure.

Bonjour,

Encore merci je pense que tout est ok à part que je vais voir un autre revendeur pour le HI.
Pour la VMC ok je vais changer de place.
Pour la hotte il me reste un 10A.
Pour le chauffe-eau c'est bien un contacteur jour / nuit que j'ai (je me suis trompé en recopiant) avec un disj 2A et un disj 20A
et pour la ligne 6 un disj. diff. 1P+N 3KA C-20A 30MA HI, est-ce que c'est bon ?
Cordialement.

Bien reçu. C'est tout bon. Le tableau devrait être superbe.
Cordialement.

Merci pour tout.
Très gentil à vous.
Cordialement.

Re bonjour.

Voilà n'ayant pas assez de boulot chez moi il se trouve que ma mère va acheter un appartement dans quelques jours et au vu de l'électricité en place j'ai décidé de lui refaire.

Voilà pour commencer après avoir testé toutes les prises je veux débrancher l'arrivée du tableau et la brancher sur petit coffret mobile que j'ai fabriqué à partir d'un coffret étanche avec :
1dif 40A 30mA + 1 disjoncteur 20A + 2 prises 16A afin de pouvoir commencer les travaux je reviendrais vers vous quand j’aurai tester toutes les prises et voir toutes celles qui manquent pour refaire un tableau.
Cordialement.


Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour karou2. On s'occupe comme on peut.

Il n'y a pas grand chose à faire sur ce tableau ; juste ajouter un ID et éventuellement si vous avez du temps libre remplacer les fusibles par des DJ.

Bonjour GL,
Je viens de tester toutes les prises et comme il faut que je mette 1 frigo + 1 machine à laver + 1 congélateur + 1 four + 1 plaque de cuisson en plus des chauffages (2 + 1 en salle de bains) + 7 prises + les lumières et bien sûr le chauffe eau.
Donc j'ai pensé à 2 diff un type A et un type AC il faut que je tire une ligne dédiée en 6m² et une ligne dédiée pour le congélateur j'ai déjà une ligne dédiée pour le lave linge.
Par contre le premier disj (ou je sais pas ce que c'est) avec des sortes de trait avec un sigle de champignon à côté de 220V à quoi sert-il ? Est-ce un différentiel ?

Bien reçu. On va faire un test, mais il faut être deux.
Vous vous mettez face au tableau. Votre aide va appuyer sur le bouton de la sonnette près de la porte d'entrée. Si le premier élément de la rangée n'émet pas une vibration sonore, eh bien, j'ai perdu.
Mais je crois bien quand même que c'est un buzzer.
Un ID monophasé a une largeur de deux modules, et on n'y trouve pas le symbole de la sonnette.

Pour la réfection du tableau et les ajouts, vous savez comment faire.

Et voilà.

Merci mais là il faut que j'attende 15 jours pour tester car je n'ai pas encore les clés.
1) Concernant le petit coffret que je me suis fabriqué est-ce que c'est bon ?
2) Il y a le disjoncteur EDF 500mA ai-je le droit de débrancher les fils en bas du disjoncteur là où ce n'est pas plombé ?
3) Je compte mettre plus haut un autre tableau avec plus de modules car celui là est trop petit et me servir de la rangée existante pour y mettre des bornes vickings pour y rallonger les fils est-ce que cela est possible ?
Cordialement.

Tant pis pour le test de la sonnette.
1. Pas de problème pour le coffret provisoire.
2. Les bornes de sortie du DJ de branchement sont à vous, donc pas de pb pour faire le branchement DJ déclenché.
3. Oui. Voir une réalisation similaire en question 6640. Vous pouvez utiliser du câble souple avec embouts ; c'est alors facile de faire les torons.

Merci encore.

Oui la question 6640 c'est exactement ce que j'avais vu et qui m'a donné l'idée.
Cordialement.

Bonjour.
Une dernière interrogation avec le disjoncteur EDF 500mA à côté sur l'ancien tableau est-ce qu'il faut que je mette 1disjoncteur 63A avec 1 parafoudre suivi des 40A 30mm ?
Cordialement.

Bien reçu. Pour une distribution en souterrain supposée le parafoudre peut sembler une dépense inutile. Dans une région à indice kéraunique élevé et alimentation en aérien pour un habitat individuel cela se justifie. Mais en appartement ce sera inutile.
Cordialement.

Merci pour le parafoudre, mais pour le disjoncteur 63A est-ce qu'il faut en mettre 1 ou je branche mes différentiels 40A 30mA directement au bas du disjoncteur EDF 500mA (là où il n'y a pas de plomb).
Cordialement.

Bien reçu. Vous faites au plus simple comme dans l'exemple en 6640 : le DJ de branchement, puis en aval les ID 30 mA. C'est la structure habituelle d'un tableau de répartition.
Comme vous n'avez pas de parafoudre à installer, vous n'avez pas besoin de son DJ associé permettant de le déconnecter.
Donc la structure est bien DJ de branchement + ID.
Cordialement

Merci.
Une 2ème dernière interrogation, je suis allé à l'appartement et bravo vous avez raison le module est bien la sonnette, par contre on le place comme un disjoncteur normal ou il faut le mettre à un autre endroit ?
Cordialement.

Ok. Vous placez la sonnette sur le tableau comme n'importe quel DJ ; c'est calculé pour. Et voilà.

Merci infiniment.

Bonjour,
Je viens de tout brancher sauf la sonnette car elle était branchée sur le disjoncteur du chauffe-eau, faut-il mettre un disjoncteur 10A ou la brancher de la même manière ?
Et j'ai un petit souci, j'ai 4 différentiels HAGER (2 sur chaque rangée) et j'ai acheté des peignes verticaux et des peignes horizontaux, comment les brancher ? Car il y a 2 entrées en haut du diff et 2 entrées en bas, j'ai un doute.
Cordialement.

Bien reçu. Ça a bien avancé. Si vous avez la place et pour faire joli vous pouvez brancher la sonnette sur un DJ 2 A, sinon il est admis de la brancher sur un circuit lumière. Cette dernière solution serait peut-être plus simple, économique et immédiate.
Pour les peignes je n'ai pas de réponse particulière. Si vous alimentez les ID par le bas il suffit juste de le signaler avec une étiquette. Électriquement un ID et un DJ fonctionnent de la même façon quel que soit le sens de branchement.
Cordialement.

Merci donc si je comprends on branche les arrivées du disjoncteur principal + les peignes horizontaux et + les peignes verticaux sur le dessus, cela ne fait pas trop ensemble ?
Cordialement.

Bien reçu. Je ne connais pas bien la technologie de raccordement Hager. Mais si les arrivées sont en dessous avec les peignes verticaux, les départs sont en haut avec les peignes horizontaux. L'essentiel est que les connexions soient bien faites. Éventuellement, vous joignez une photo et on verra ensemble.

Bonjour.
Je suis allé voir le grossiste et je lui ai demandé, j'ai branché les peignes en haut et l'arrivée du disjoncteur principal en bas.
Merci tout marche à la perfection.
Cordialement.

Bien reçu.

Citation :
et l'arrivée du disjoncteur principal en bas

Juste pour la précision : il s'agit d'un interrupteur différentiel (qui détecte les défauts d'isolement) en amont des disjoncteurs modulaires (qui détectent les surintensités).
Cordialement.

Merci.
Comme vous voyez je suis plus un bricoleur qu'un électricien c'est pour cela que je nomme un peu à ma manière toutes les questions.
Encore merci pour vos réponses rapides et précises.
P. S. : je vais pouvoir m'occuper de mon installation que j'avais mise entre parenthèses pour faire les travaux chez ma mère.